A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 936980 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6400 : 22 Ноя 2020 [19:43:18] »
Помню как первый раз было страшно отьюстировать рефлектор,а потом как по маслу,может и юстировку рефрактора также можно изучить!
вот его не страшно.

Может мы тему разовьем вот в каком русле-
Пошагово до мелочей юстировку обьектива и рефрактора в целом,потому что местами вроде вопросы поднимаются,но все ответы обрывками.

да, нужно.
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6401 : 22 Ноя 2020 [19:44:55] »
Вполне гуманный

очень гуманный, у астротеча на FK61 ценник понятен. А тут заявляют fpl53.

тот же Эспирит от SK как не в коня корм ценник.

ps
что то мне подсказывает что это тот же астротечь, только вывеска другая.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2020 [19:58:16] от TimHP »
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 861
  • Благодарностей: 214
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6402 : 22 Ноя 2020 [19:53:55] »
Может мы тему разовьем вот в каком русле-
Пошагово до мелочей юстировку обьектива и рефрактора в целом
можно пойти еще дальше и полностью рассмотреть тему апгрейда заводского рефрактора. несколько раз в разных темах встречал, что многие дополнительно чернят внутренней поверхности и вставляют какие-то диафрагмы, чтобы повысить контраст
вот нашёл одну тему , где поднимался вопрос доводки рефрактора до идеала http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=877
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6403 : 22 Ноя 2020 [19:55:52] »
Знатоки, а что такой ценник не высокий для триплета?

TS-Optics PHOTOLINE 130 mm f/7 FPL-53 Triplet APO Refraktor

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6679_TS-Optics-PHOTOLINE-130-mm-f-7-FPL-53-Triplet-APO-Refraktor.html

Вполне приличный триплет. Несколько лет назад был у Эрнеста на обзоре (под именем Левенгук) Ценник - ну, про ЛЗОС выше написали, и этот ещё с 2.5" фокусировщиком., вариант с 3.7" фокусером под большую нагрузку стоит уже за 2000 евро. Заодно и сосед 125мм дублет заметно подорожал.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6404 : 22 Ноя 2020 [19:58:02] »
Вполне гуманный

очень гуманный, у астротеча на FK61 ценник понятен. А тут заявляют fpl53.

ps
что то мне подсказывает что это тот же астротечь, только вывеска другая.
Собсно у Вильяма и Стелларвью 103 мм - это тоже самое и с того же завода что и у TS 102. Ну и остальные. Я так дууумаю. :)
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2020 [20:10:57] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6405 : 22 Ноя 2020 [19:59:35] »
да, нужно.

Ох уж эти шаловливые ручки :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6406 : 22 Ноя 2020 [20:01:31] »
Вполне приличный триплет. Несколько лет назад был у Эрнеста на обзоре (под именем Левенгук)
ни чего плохого о нем не говорят на cloudynights.com, да не плох. Как писал выше - от SK Эспирит как не в коня корм ценник.
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6407 : 22 Ноя 2020 [20:09:37] »
Взял 125-й потому что осознанно хотел дублет. Хотя и 130 рассматривался.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6408 : 22 Ноя 2020 [20:38:05] »
Взял 125-й потому что осознанно хотел дублет.
Поздравляю! Так же стремился к 125, но учитывая положения дел с таможней, и закручиванию гаек у нас, прислушался к друзьям и взял 140
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6409 : 22 Ноя 2020 [23:18:52] »
Я как то отъюстировал ед 72 с добавлением прокладок по бокам с комы в 12 полуколец (Луна даже с хвостом была) до штреля после измеренного на интерферометре 0,9+. С непривычки потратил пару дней , рефлектор осваивал чуть быстрее когда—то. Но вообще если руки прямые, то все получается. Юстировал Пецваль винтами наклона объектива по астигматизмую тоже непросто, но справился.


Однако я не поддерживаю высказанное мнение выше, что лучший рефр не должен иметь возможности юстировки. Высказывался постулат что пользователи не знают что такое юстировка. Так это просто результат общемирового оболванивания, не более. Производителю выгодно держать пользователей на расстоянии и штамповать красивые трубы внешне. Для меня рефр без юстировочных винтов всегда модель не высокого класса. Хотя бы потому, что в подобающем большинстве рефров всех фирм что я видел, крошечная комка встречалась в одном из пяти случаев, а выправить ее без доработок оправы нечем — дичь. :facepalm:

Особенно влажные красивые вылизанные апо , привезенные с ТС для астрофото — сколько мне их показывали, обычно видя несовершенство точки я тактично молчал, чтобы не расстраивать владельца. Зато да, внешне труба конфетка! Туда же относятся сертификаты с трубой и красивые бумажки — плавали, знаем, часто там все завышено и слишком вкусно по сравнению с реальностью.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6410 : 22 Ноя 2020 [23:37:36] »
Немного добавлю от себя про то как происходит  _действительно качественная_ юстировка 14" ШК, перед каждой планетной сессией:

То, что вы сделали дефокус в 3-4 кольца и по внефокалам выставили симметрию - это только начало..
ШК в планетном режиме в таком виде всё ещё не вышел на свой предел.
Дальнейшая юстировка производится в точном фокусе (по PSF) - по диску Эйри.
Но есть одна проблема - практически никогда в апертуре 14" диска Эйри нет)
Если сиинг не 8+, то в фокусе как правило Бешеный Йож, разной степени бешенства, зависящей от сиинга ;D
Что делать? Снимать! Пишется ролик, делаются вейвлеты, и только потом становится понятно куда винтики крутить.
Один раз повернул - снимай снова, обрабатывай снова!))
Это занятное занятие может занимать довольно приличное время и проводится регулярно. Конечно если у вас не стационар.
Скоп переложился? - начинай с начала, как правило. Как минимум проверить юстировку, как максимум повторить всё с нуля.
Перевозка тоже часто нарушает прецизионное выставление, хотя "дефокус 3-4 кольца" почти идеален.

После такого, рефракторы покажутся манной небесной.  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6411 : 23 Ноя 2020 [00:05:28] »
Какой ужас, если честно. У меня на С11 не было ухода юсти при перекладке. Кошмар.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6412 : 23 Ноя 2020 [00:16:36] »
Какой ужас, если честно. У меня на С11 не было ухода юсти при перекладке. Кошмар.

Большие телескопы - большие проблемы!))
Но мы их всё равно любим!  :angel:  :-*   ::)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6413 : 23 Ноя 2020 [12:02:17] »
Активное обсуждение APM 140 тут есть - https://www.cloudynights.com/topic/651232-apm-140-doublet-owners-what-do-you-think/page-6
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6414 : 23 Ноя 2020 [12:11:47] »
Большие телескопы - большие проблемы!))
Это ж какие линейные смещения в мм такое вызывают на 1:11?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 266
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6415 : 23 Ноя 2020 [12:27:33] »
Это ж какие линейные смещения в мм такое вызывают на 1:11?

Я думаю, смещения там микронные.
Просто фокус 4 метра, 2.5-3x барлоу, и камера с оч мелким пикселем.
Масштаб по Марсу недавно ставил 0.05"/пиксель.
Там что угодно может дать сбой точной юстировки, даже гнутие самой трубы. Но мне кажется это в штатной жвачке тяжёлое ГЗ немного "плавает".
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6416 : 23 Ноя 2020 [12:28:23] »
Какой ужас, если честно. У меня на С11 не было ухода юсти при перекладке. Кошмар.

Большие телескопы - большие проблемы!))
Но мы их всё равно любим!  :angel:  :-*   ::)
Перекладка для большинства заводских любительских систем рефлекторов зло. У некоторых просто езда по оси восхождения вызывает и рост астигматизма и разьюстировку. Чем больше габариты, тем больше вес, и в силу законов рынка жидче система креплений и разгрузки.  :) Но вообще по задачам надо оптимизировать, а не тупо " щоб запас был"
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6417 : 23 Ноя 2020 [13:42:20] »
скучно в темах про ШК и рефлекторов стало? тут веселее?
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 563
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6418 : 23 Ноя 2020 [14:52:54] »
Какой ужас, если честно. У меня на С11 не было ухода юсти при перекладке. Кошмар.

Большие телескопы - большие проблемы!))
Но мы их всё равно любим!  :angel:  :-*   ::)
Перекладка для большинства заводских любительских систем рефлекторов зло. У некоторых просто езда по оси восхождения вызывает и рост астигматизма и разьюстировку. Чем больше габариты, тем больше вес, и в силу законов рынка жидче система креплений и разгрузки.  :) Но вообще по задачам надо оптимизировать, а не тупо " щоб запас был"

Ого!,я думал в этих телескопах С9,25 и С11 и т.д . все сделано очень серьезно!
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #6419 : 23 Ноя 2020 [15:01:50] »
Ого!,я думал в этих телескопах С9,25 и С11 и т.д . все сделано очень серьезно!

Для любительских целей там все хорошо вроде. Он С14 какие облака и вообще. Сам я с катадиоптриками мало имел дела.
Но дальше это обсуждать действительно не в тему.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)