A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 902757 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #860 : 02 Окт 2013 [11:22:34] »
Но для меня инструменты типа Аполара - минимум того, что действительно работает по планетам, а не мелочь до 100мм

Малые рефракторы до 100мм хранят большой потенциал, но не всем удается его раскрыть. Со временем и накоплeнным опытом некоторым это удается. Зарисовки опытных и известных наблюдателей хороший пример.
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #861 : 02 Окт 2013 [11:24:27] »
Я прекрасно знаю, о чем вы. Я умею и из 90 качественного ахромата вытянуть детали, которые рядом стоящие бобры не видят в мой 12" доб. Но при этом в 12" я вытяну в разы больше.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #862 : 02 Окт 2013 [11:35:26] »
Еще раз, уже с иллюстрацией:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg1907947.html#msg1907947
Много ли больше в 10" ДОБ?
 :)
Не то что в 10" Доб, 150-ка укатает по самое небалуйся. Мы как-то устроили настоящее, безо всяких дорисовок, сравнение Альтер М703 с SW ED100 - так вот, при одновременном наблюдении Марса между ними была ПРОПАСТЬ! При том что и ЕД100 (хороший экземпляр) - это далеко не 70 мм, да и М703 - далеко не 250 мм Ньютон, как по апертуре, так и по ЦЭ.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #863 : 02 Окт 2013 [17:56:23] »
Не то что в 10" Доб, 150-ка укатает по самое небалуйся. Мы как-то устроили настоящее, безо всяких дорисовок, сравнение Альтер М703 с SW ED100 - так вот, при одновременном наблюдении Марса между ними была ПРОПАСТЬ!
Алексей, что конкретно было видно, и что не было видно на Марсе. 
Пока я вижу одни эмоции, а они мало информативны.
 :)
За давностью лет конкретные детали подзабылись, осталось общее впечатление о разнице в детализации. Но главная конкретная разница запомнилась - в М703 на Марсе отчётливо наблюдались т.н. "сиськи".
« Последнее редактирование: 02 Окт 2013 [18:43:15] от Denk36 »


Оффлайн dima-mars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dima-mars
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #864 : 02 Окт 2013 [22:50:02] »
Надо начинать с того, что к сожалению не все ЛА видели по настоящему черное глубокое небо. "Дудка" в Сахаре покажет столько же, сколько доб 10" в Подмосковье. Надо оценивать телескопы с практической точки зрения, в т.ч. по мобильности. В самолет с добом не полезешь.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 190
  • Благодарностей: 1213
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #865 : 02 Окт 2013 [23:07:38] »
Надо начинать с того, что к сожалению не все ЛА видели по настоящему черное глубокое небо. "Дудка" в Сахаре покажет столько же, сколько доб 10" в Подмосковье. Надо оценивать телескопы с практической точки зрения, в т.ч. по мобильности. В самолет с добом не полезешь.
  "Дудка в Сахаре" покажет больше на планетах чем приличный 10"ньютон в Подмосковье только в случае нынешней  погоды :)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #866 : 02 Окт 2013 [23:26:19] »
Наверное, имелись в виду "дудки" вот такого калибра:
С уважением. Олег

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #867 : 02 Окт 2013 [23:31:18] »
Ого, клуб любителей рефракторов в сборе! :)
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #868 : 02 Окт 2013 [23:50:14] »
Как и кого укатывает показано на зарисовках Сола Роббинса при наблюдениях Сатурна в ахроматы 3" и 6" и 10" Ньютон.
Причем в моих условиях 3" показывает часто, 6" изредка, а 10" от силы 1-3 раза в год. 
не хилая зарисовка для 3", скажу я вам... сколько полос... в свой тал 75, пожалуй, я видел поменьше..
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #869 : 03 Окт 2013 [01:02:01] »
Ого, клуб любителей рефракторов в сборе!
Плевали они на них.  :D
Причем в моих условиях 3" показывает часто, 6" изредка, а 10" от силы 1-3 раза в год.
Ну если Вам надо часто и мало, тогда - 3", однако, не удается в 3" видеть подобное часто. Обсуждаемый 66SD имеет диаметр 2,6".
У меня подход иной - т. к. мало я уже видел миллион раз, хочу раз и много. В Москве ограничился 6", 2,6-3" - уж слишком худо. В дальние края с хорошим астроклиматом надо брать 10".
P.S. Немного не по теме. Сероник для поездки в Австралию за пару дней сварганил 8" Добик весом в полном снаряжении 8 кг. Реально вес можно уменьшить еще на 2 кг.
« Последнее редактирование: 03 Окт 2013 [01:31:19] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #870 : 03 Окт 2013 [01:25:13] »
Сола Роббинса при наблюдениях Сатурна в ахроматы 3"

Интересная зарисовка, первая. По количеству полос вполне нормально сравнивая с собсвенными наблюдениями. В 80 ЕД я 5 полос наблюдал на Сатурне пару лет назад. Удивительно однако что на 3" ахромате (это его 80ка как я понимаю) у него рабочее увеличение 281х. Точно помню что 250х на 80 ЕД уже мало толку приносило, рабочее было около 160х. Похоже длинные телескопы лучше увеличение держат.
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 249
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #871 : 03 Окт 2013 [08:45:10] »
Похоже длинные телескопы лучше увеличение держат.

Все зависит от:

1.  Качества оптики
2.  Качество атмосферы (seeing)
3.  Прозрачность атмосферы
4.  Пропускание оптической системы
5.  Глаза наблюдателя.
6.  F/D  играет роль только в смысле точности фокусировки.  Длинный телескоп проще точно сфокусировать.

Если где-то все идет в плюс,  а в другом месте в основном в минус,  то разница может быть весьма существенной.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 867
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #872 : 03 Окт 2013 [08:56:13] »
Похоже длинные телескопы лучше увеличение держат.
  Скажу, что да... Мне есть с чем было сравнить, был DS ED102x714, сейчас Skywatcher ED100/900.... "Длинный" увеличения держит заметно получше (качество картинки)....
« Последнее редактирование: 03 Окт 2013 [16:31:58] от Виктор С. »
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #873 : 03 Окт 2013 [12:30:11] »
Похоже длинные телескопы лучше увеличение держат.
  Скажу, что да... Мне есть с чем было сравнить, был DS ED102x714, сейчас Skywatcher ED100/900.... "Длинный" увеличения держит заметно получше (качество кртинки)....


У длинного ещё и стекло лучше - FPL-53 против H-FK61.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #874 : 05 Окт 2013 [16:13:04] »
А какое качество оптики у этого Кассегрена? Судя по вашим постам, просто в 1993 году видимо натерли не очень хорошо
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #875 : 05 Окт 2013 [16:24:31] »
Сегодня занимался юстировкой Кассегрена-250.
В конце решил сравнить его с Аполаром по проводам.
у аполара хроматизм что ли есть немного..?
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 057
  • Благодарностей: 2459
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #876 : 05 Окт 2013 [16:42:49] »
Обе картинки близки. В кассерген картинка немного контрастней и детальней. ИМХО
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #877 : 05 Окт 2013 [16:45:05] »
Обе картинки близки. В кассерген картинка немного контрастней и детальней. ИМХО
а мне показалось даже- в аполар чуть детальнее (или равны), хотя там фиолет. Возможно, от условий съемки зависит.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2013 [16:50:42] от Sergey36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #878 : 05 Окт 2013 [17:04:41] »
Обе картинки близки. В кассерген картинка немного контрастней и детальней. ИМХО
а мне показалось даже- в аполар чуть детальнее (или равны), хотя там фиолет. Возможно, от условий съемки зависит.

Действительно, в Аполар детали тоньше, хроматизм чуть есть.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 867
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #879 : 05 Окт 2013 [17:06:10] »
Малые телескопы это прекрасно!   На них можно  тренироваться.
Сегодня занимался юстировкой Кассегрена-250.
В конце решил сравнить его с Аполаром по проводам.
 :)
  М-да... Если оба прибора отъюстированы нормально, то разница в качестве картинки практически мала.  Кассегрен-250 выдал чуть-чуть получше картинку... Но ведь и разница апертур какая!  В общем, Аполар "не подкачал"!!!...
телескоп-рефрактор ED, бинокли