A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 902554 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #820 : 30 Сен 2013 [18:15:36] »
Какой там вес-то у 66ЕД???... Смешно просто говорить о ее весе... А что лучше покажет, чем 66ЕД, при таком же весе и примерно равной апертуре???.... И столь незначительных габаритах??? И такой КАРТИНКЕ, что выдает 66ЕД!!!...... Теперь, Алексей, назовите ЭТОТ более лучший МОБИЛЬНЫЙ интструмент......
Вес для 66 мм инструмента очень большой. И говорить о нём никогда не смешно, когда речь об экспедиции. Поэтому никакого смысла искать что-то с теми же апертурой и весом нет. Готовых рациональных инструментов в этом классе не наблюдается, однако его несложно сделать из SW767, уменьшив ему вынос и доработав паука. Дальнейшее сравнение будет уже в плоскости китайской лотереи - плохонькие ED66 и подобные, увы, не редкость, на таком сферичка легко перекроет съедание контраста экранированием у 767-го. Будет хороший - тогда надо сравнивать тонко.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #821 : 30 Сен 2013 [19:40:00] »
Вброшу пятачок. Есть у меня 70ED, который очень чуть-чуть лучше  :D 66ED (стояли рядом). Недавно я купил настольную статуэтку SW 130P Heritage Dob (красавчик). Про семидесятку, как мобильную гляделку, я уже забыл, держу ее при себе по меркантильным соображениям.
P.S. Забыл уточнить, что я в сравнении имел в виду трубу Добика без дров.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2013 [23:33:00] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #822 : 30 Сен 2013 [19:41:21] »
Когда бываю в разных уголках нашей планеты, то мой коммандировочный 66ЕД  вне конкуренции, в Боливии в горах и в Италии очень недурственно рисовал ЮП и Сатурн( подробности в соответствующих темах), также пашет как очень хороший телевик с моей зеркалкой, по наземке визуал великолепно , особенно когда пейзажи захватывающие ), короче есть разные варианты использования такой апертуры, не надо упиратся только в размеры..... ;D
Подобные трубки для мобильного инструмента просто несуразно много весят. Ну и как фотообъектив без доработки не особе - там бленда виньетирует.

По поводу веса не понял юмора, он у меня лежит в рюкзаке фото, с еще тремя объективами, тушкой , пыхой и кучкой окуляров с призмой и диагоналкой и ноутбук в заднем отделении и все это наспину, проблемм нету, ты что о б этом спросил, вроде ты сам не особо хворый к весу.... ;D

Бленда сдвижная, а ты Лех сам-то фоткал , мне лично понравилось с вильямовским корректором первым+D70s, очень сочно получается, фотки попозже выложу, если есть твои фото выкладывай чтоб меньше разговор было.

Вот уж эти теоретики.
100ЕД был проданн давно, но три года пользовался и очень доволен остался( в свое время много отчетов писал в темах наблюдений Юпитер, Сатурн)
« Последнее редактирование: 30 Сен 2013 [19:48:45] от Stass »

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 057
  • Благодарностей: 2459
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #823 : 30 Сен 2013 [20:39:39] »
Интересная дисскусия о выборе между 66 Ed и 90-100 Маком для путешествий. Особенно ответ №7.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43308.msg759037.html#msg759037
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #824 : 01 Окт 2013 [02:30:45] »
По поводу веса не понял юмора, он у меня лежит в рюкзаке фото, с еще тремя объективами, тушкой , пыхой и кучкой окуляров с призмой и диагоналкой и ноутбук в заднем отделении и все это наспину, проблемм нету, ты что о б этом спросил, вроде ты сам не особо хворый к весу.... ;D

Бленда сдвижная, а ты Лех сам-то фоткал , мне лично понравилось с вильямовским корректором первым+D70s, очень сочно получается, фотки попозже выложу, если есть твои фото выкладывай чтоб меньше разговор было.
Фото другой расклад - там основной вес в монтировке, это минимум Кенка, хотя и на неё уже можно 130 мм Ньютон повесить. В таком варианте - да, у ЕД66 и железо пригодится отчасти, хотя общая бестолковость сохраняется, прежде всего от Крейфорда, и разброс качества оптики будет не столь важен. Я же говорю прежде всего о визуале - вот тут ЕД66 в массово-рыночном исполнении смотрится действительно несуразно.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #825 : 01 Окт 2013 [10:52:18] »
По поводу веса не понял юмора, он у меня лежит в рюкзаке фото, с еще тремя объективами, тушкой , пыхой и кучкой окуляров с призмой и диагоналкой и ноутбук в заднем отделении и все это наспину, проблемм нету, ты что о б этом спросил, вроде ты сам не особо хворый к весу.... ;D

Бленда сдвижная, а ты Лех сам-то фоткал , мне лично понравилось с вильямовским корректором первым+D70s, очень сочно получается, фотки попозже выложу, если есть твои фото выкладывай чтоб меньше разговор было.
Фото другой расклад - там основной вес в монтировке, это минимум Кенка, хотя и на неё уже можно 130 мм Ньютон повесить. В таком варианте - да, у ЕД66 и железо пригодится отчасти, хотя общая бестолковость сохраняется, прежде всего от Крейфорда, и разброс качества оптики будет не столь важен. Я же говорю прежде всего о визуале - вот тут ЕД66 в массово-рыночном исполнении смотрится действительно несуразно.

Но всё равно альтернатив нет. 707-й - это уже совсем другие габариты.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 644
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от dae33
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #826 : 01 Окт 2013 [11:44:51] »
А я читаю отзывы про увеличения в 2Д и до сих пор удивляюсь - как так?
Я во все свои скопы больше 1.5-1.7Д даже по Луне не ставлю, так как цифровой зум уже получается. По Юпитеру так вообще лучше всего 1-1.2Д показывает.
Неужели мне из 5 скопов ни одного такого супер-пупер не попалось?!
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #827 : 01 Окт 2013 [11:47:36] »
Так Юпитер не любит больших увеличений, даже на АПО. 2Д уже запредел, сочность теряется.

Оффлайн kris43

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от kris43
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #828 : 01 Окт 2013 [11:57:18] »
По-моему линз в аполаре все таки пять. Он и называется ТАЛ-125-5 Аполар. Цифра пять в названии видимо и указывает на количество линз.
Нет,  5 это просто порядковый номер разработки.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2013 [12:03:16] от Denk36 »
C4R DS EQ-5
Синий слон 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec
Someday...

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #829 : 01 Окт 2013 [12:11:07] »
А я читаю отзывы про увеличения в 2Д и до сих пор удивляюсь - как так?
Я во все свои скопы больше 1.5-1.7Д даже по Луне не ставлю, так как цифровой зум уже получается. По Юпитеру так вообще лучше всего 1-1.2Д показывает.
Неужели мне из 5 скопов ни одного такого супер-пупер не попалось?!

Нормальная ED-ха по Луне должна безупречно показывать. По Юпитеру, как сказали выше, максимум до 1,7 D (я подтверждаю - детализация не теряется). Иногда по Луне при идеальной атмосфере ставлю 2,8 D - мылит совсем чуть-чуть, почти незаметно. По другим объектам, кроме наземных, такое увеличение неприемлемо.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #830 : 01 Окт 2013 [12:22:40] »
 
Цитата
Иногда по Луне при идеальной атмосфере ставлю 2,8 D - мылит совсем чуть-чуть, почти незаметно. По другим объектам, кроме наземных, такое увеличение неприемлемо
Врёте :),  ещё Марс есть.  По нему можно запульнуть  .
   Теоретически , если бы было что смотреть -  и по  Венере,  но не судьба.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #831 : 01 Окт 2013 [12:29:14] »
Цитата
Иногда по Луне при идеальной атмосфере ставлю 2,8 D - мылит совсем чуть-чуть, почти незаметно. По другим объектам, кроме наземных, такое увеличение неприемлемо
Врёте :),  ещё Марс есть.  По нему можно запульнуть  .
   Теоретически , если бы было что смотреть -  и по  Венере,  но не судьба.

Не то что бы вру (это Вы уже гоните), просто я ещё не разу не наблюдал Марс в моменты, близкие к противостояниям. Очень маленький у меня стаж ЛА. Поэтому у меня нет своего мнения по этому поводу.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 867
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #832 : 01 Окт 2013 [13:12:41] »
Какой там вес-то у 66ЕД???... Смешно просто говорить о ее весе... А что лучше покажет, чем 66ЕД, при таком же весе и примерно равной апертуре???.... И столь незначительных габаритах??? И такой КАРТИНКЕ, что выдает 66ЕД!!!...... Теперь, Алексей, назовите ЭТОТ более лучший МОБИЛЬНЫЙ интструмент......
Вес для 66 мм инструмента очень большой. И говорить о нём никогда не смешно, когда речь об экспедиции. Поэтому никакого смысла искать что-то с теми же апертурой и весом нет. Готовых рациональных инструментов в этом классе не наблюдается, однако его несложно сделать из SW767, уменьшив ему вынос и доработав паука. Дальнейшее сравнение будет уже в плоскости китайской лотереи - плохонькие ED66 и подобные, увы, не редкость, на таком сферичка легко перекроет съедание контраста экранированием у 767-го. Будет хороший - тогда надо сравнивать тонко.
Алексей, ну о чем Вы??? Какой там Sky-Watcher 767 можно сравнивать с 66ЕД???... 767 это "самый-самый" Ньютон для начинающих и по качеству картинки ему ой как далеко до ЕД-хи... 66ЕД будет уверенно держать увеличения до 1,8 - 2D, а  по Луне и все 2,5D потянет с вполне хорошим качеством картинки... 767 тут "отдыхать будет в стороне"...
  А вот то, что брать Ньютон (ХОРОШИЙ!) надо начиная с апертуры 200 мм и более - это уже факт не оспоримый, тут никто дискуссию на эту тему заводить не будет... Так что давайте на вещи смотреть реально
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 644
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от dae33
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #833 : 01 Окт 2013 [13:44:35] »
Вот хорошее сравнение разных телескопов по зданию\фигурам парламента - http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/
Упоминаемые модели
equinox 66ed
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/picture/66ed_equinox_crop.jpg
рефлектор SW 150\750
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/picture/150_750_bd_crop.jpg
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #834 : 01 Окт 2013 [14:14:14] »
Вот хорошее сравнение разных телескопов по зданию\фигурам парламента - http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/
Упоминаемые модели
equinox 66ed
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/picture/66ed_equinox_crop.jpg
рефлектор SW 150\750
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Parlament_test/picture/150_750_bd_crop.jpg

Масштабы разные. А так, на вид детализация одинаковая.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 644
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #835 : 01 Окт 2013 [14:15:36] »
Давайте еще сравнивать по деревьям...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #836 : 01 Окт 2013 [14:34:58] »
Какой там вес-то у 66ЕД???... Смешно просто говорить о ее весе... А что лучше покажет, чем 66ЕД, при таком же весе и примерно равной апертуре???.... И столь незначительных габаритах??? И такой КАРТИНКЕ, что выдает 66ЕД!!!...... Теперь, Алексей, назовите ЭТОТ более лучший МОБИЛЬНЫЙ интструмент......
Вес для 66 мм инструмента очень большой. И говорить о нём никогда не смешно, когда речь об экспедиции. Поэтому никакого смысла искать что-то с теми же апертурой и весом нет. Готовых рациональных инструментов в этом классе не наблюдается, однако его несложно сделать из SW767, уменьшив ему вынос и доработав паука. Дальнейшее сравнение будет уже в плоскости китайской лотереи - плохонькие ED66 и подобные, увы, не редкость, на таком сферичка легко перекроет съедание контраста экранированием у 767-го. Будет хороший - тогда надо сравнивать тонко.
Алексей, ну о чем Вы??? Какой там Sky-Watcher 767 можно сравнивать с 66ЕД???... 767 это "самый-самый" Ньютон для начинающих и по качеству картинки ему ой как далеко до ЕД-хи... 66ЕД будет уверенно держать увеличения до 1,8 - 2D, а  по Луне и все 2,5D потянет с вполне хорошим качеством картинки... 767 тут "отдыхать будет в стороне"...
  А вот то, что брать Ньютон (ХОРОШИЙ!) надо начиная с апертуры 200 мм и более - это уже факт не оспоримый, тут никто дискуссию на эту тему заводить не будет... Так что давайте на вещи смотреть реально
     Если в нём сфера,   отличное качество картинки будет.   
  И увеличение соответственно, так что отдыхать  не придётся!  :) 

>>>>>>>по качеству картинки ему ой как далеко до ЕД-хи.<<<<<<<<<<<
 
 Отчего же почему?
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 388
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #837 : 01 Окт 2013 [18:19:18] »
Алексей, ну о чем Вы??? Какой там Sky-Watcher 767 можно сравнивать с 66ЕД???... 767 это "самый-самый" Ньютон для начинающих и по качеству картинки ему ой как далеко до ЕД-хи... 66ЕД будет уверенно держать увеличения до 1,8 - 2D, а  по Луне и все 2,5D потянет с вполне хорошим качеством картинки... 767 тут "отдыхать будет в стороне"...
Вы по ценнику судите, добавляя собственные умозаключения? Это ничего не стоит, пустое! Я же тестирую и делюсь результатами.
Цитата
  А вот то, что брать Ньютон (ХОРОШИЙ!) надо начиная с апертуры 200 мм и более - это уже факт не оспоримый, тут никто дискуссию на эту тему заводить не будет... Так что давайте на вещи смотреть реально
Не стоит тешить себя иллюзиями, оправдывая таким образом покупку бестолковой мелкой АПОшки. Хороший Ньютон хорош при любой апертуре.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 057
  • Благодарностей: 2459
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #838 : 01 Окт 2013 [18:57:06] »
Хороший Ньютон хорош при любой апертуре.

Эта фраза применима ко всем типам телескопов. :)
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #839 : 01 Окт 2013 [18:58:23] »
Я считаю, что качественный (сфера)767 где-то на уровне 66мм Ед, а по весу должен быть легче.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru