A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 900829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #780 : 28 Сен 2013 [15:51:36] »
Цейс хуже всех ?
нет, цейс лучше селестрона -но эти снимки вообще не показатель -лучше было луну отснять, да и с фриндж-киллером для ахроматов -без него это вообще не телескопы...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #781 : 28 Сен 2013 [15:56:36] »
нет, цейс лучше селестрона -но эти снимки вообще не показатель -лучше было луну отснять, да и с фриндж-киллером для ахроматов -без него это вообще не телескопы...
а я не сказал бы, что Цейсс лучше. Скорее наоборот надо сделать фокус на Цейссе еще больше.
а то веет каким-то фанатизмом по бренду, не беспристрастным суждением, необъективным
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #782 : 28 Сен 2013 [16:07:28] »
Да вроде бы наоборот, при равном фокусе и с меньшей апертурой цейс показал более яркую картинку. Если конечно все три снимка сняты с теми же балансом белого, экспозицией и приведены без последующей обработки.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #783 : 28 Сен 2013 [16:15:31] »
  Из того что есть - на среднем фото наихудший контраст.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 052
  • Благодарностей: 2457
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #784 : 28 Сен 2013 [16:20:37] »
  Из того что есть - на среднем фото наихудший контраст.
Мне тоже так кажется. Неудивительно - оптика у цейса похоже не просветлена.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 224
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #785 : 28 Сен 2013 [16:25:30] »
 А первое фото самое шумное.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 188
  • Благодарностей: 1212
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #786 : 28 Сен 2013 [16:27:28] »

Мне тоже так кажется. Неудивительно - оптика у цейса похоже не просветлена.
Думаю, что это несколько скоропалительный вывод, Саша. Общая яркость снимков с Цейсса и Аполара выше чем у Селестрона поэтому и контраст кажется меньшим.
А первое фото самое шумное.
За счёт большего эквивалентного фокуса.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #787 : 28 Сен 2013 [16:49:51] »
если у Цейсса сделать фокус тоже 4000 мм, то картинка будет чуть темнее (но все равно, за счет большей апертуры, светлее чем у Селестрона) и еще более "хроматящей".
И неужели у аполара так поглощает стекло, что картинка темная даже при меньшем фокусе ?
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 052
  • Благодарностей: 2457
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #788 : 28 Сен 2013 [17:56:38] »
Думаю, что это несколько скоропалительный вывод, Саша. Общая яркость снимков с Цейсса и Аполара выше чем у Селестрона поэтому и контраст кажется меньшим.
Согласен с вами. По луне и планетам (фото и визуал) сравнить интересно было бы.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 052
  • Благодарностей: 2457
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #789 : 28 Сен 2013 [18:17:30] »
Фото рябины в цейс напомнило изображение в мой самодельный рефрактор из очковых стекол: поле зрения было залито рассеяным светом. Возможно белена на фото обусловлена этой причиной.

Олег, в трубе цейса есть диафрагмы, труба внутри хорошо зачернена? 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #790 : 28 Сен 2013 [18:33:23] »
Цейс хуже всех ?
Кажись да
Про фокусировку все забыли? При неточной фокусировке и контраст будет ниже.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #791 : 28 Сен 2013 [18:39:41] »

Мне тоже так кажется. Неудивительно - оптика у цейса похоже не просветлена.
Думаю, что это несколько скоропалительный вывод, Саша. Общая яркость снимков с Цейсса и Аполара выше чем у Селестрона поэтому и контраст кажется меньшим.
На фотоаппарате какой режим установлен? Если не М, то всякие сравнения яркости безосновательны.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 443
  • Благодарностей: 175
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #792 : 28 Сен 2013 [18:47:56] »
При условии сфокусированности всех фоток и отсутствия влияния ветра у Аполара разрешающая способность выше (см. фото, выделил прямоугольниками), например узкая светлая щель просматривается глубже вправо, хроматизма и сферички (?) меньше.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц
ПРОДАМ СИТАЛЛОВОЕ ГЗ: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227401.msg6461918.html#msg6461918

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #793 : 28 Сен 2013 [19:56:53] »
Такие высокие цифры пропускания обеспечивает только супер-мульти просветление. Линзы любительских телескопов таким не покрывают.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #794 : 28 Сен 2013 [20:14:16] »
Такие высокие цифры пропускания обеспечивает только супер-мульти просветление. Линзы любительских телескопов таким не покрывают.
а действительно. Где написано?  Например, у аполара какое просветление.. и пропускание
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #795 : 28 Сен 2013 [20:36:39] »
Фото рябины в цейс напомнило изображение в мой самодельный рефрактор из очковых стекол: поле зрения было залито рассеяным светом. Возможно белена на фото обусловлена этой причиной.
Светопотери и  пропорцианальное ему рассеяние примерно так:
Селестрон: две просветленные линзы  1- 0.994 = 0.04.
Цейсс: крон и флинт не просветленны 1-0.92*0.89 = 0.18.
Аполар: 5  просветленных линз  1 - 0.9910 = 0.1.

 :)
   Судя по оптической схеме Аполара у него даже шесть линз (если меня память не подводит), но две и три из них объеденены в склейки, опять таки, судя по картинке оптической схемы. На склейках светопотери совсем небольшие.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 727
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #796 : 28 Сен 2013 [20:37:11] »
Такие высокие цифры пропускания обеспечивает только супер-мульти просветление. Линзы любительских телескопов таким не покрывают.
У "супер-мульти" коэффициент пропускания 0,995.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 052
  • Благодарностей: 2457
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #797 : 28 Сен 2013 [20:43:37] »
Судя по оптической схеме Аполара у него даже шесть линз (если меня память не подводит), но две и три из них объеденены в склейки, опять таки, судя по картинке оптической схемы. На склейках светопотери совсем небольшие.

По-моему линз в аполаре все таки пять. Он и называется ТАЛ-125-5 Аполар. Цифра пять в названии видимо и указывает на количество линз.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 788
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #798 : 28 Сен 2013 [20:55:09] »
   Странно, мне почему-то помнится первая одиночная линза, далее две близко расположенные, предположительно склейка и еще далее три близкорасположенные, но не буду утверждать.
   Олег, а у цейса во внефокалах сферической аберрации не видно?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 932
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #799 : 28 Сен 2013 [20:56:42] »
Судя по оптической схеме Аполара у него даже шесть линз (если меня память не подводит), но две и три из них объеденены в склейки, опять таки, судя по картинке оптической схемы. На склейках светопотери совсем небольшие.

По-моему линз в аполаре все таки пять. Он и называется ТАЛ-125-5 Аполар. Цифра пять в названии видимо и указывает на количество линз.
Считайте
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2008002188&recNum=1&docAn=RU2007000305&queryString=WO2008002188&maxRec=1

Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru