A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7620 : 11 Окт 2021 [19:51:21] »
Его уже купили.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7621 : 11 Окт 2021 [20:11:27] »
всем владельцам рефракторов! хорошая новость-для наблюдения солнышка можно обойтись без клина-обычная диагональ+фильтры-результат потрясающий! Еще такой вопрос-раньше для наблюдения короны делали хитрый ход-искусственную луну(внезатменный коронограф) с целью погасить яркость центрального диска. С фильтрами (ND3+Polarizer-Var) яркость диска можно погасить в 0-ослабление там по максимуму в 1000000раз!. Такой вопрос-в теории можно подобрать минимум яркости, при котором в Ha корона и протуберанцы будут видны без проблем-нет Ha фильтра -пока проверить не могу..Если у кого есть Ha-можете провести такой опыт :)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 750
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7622 : 11 Окт 2021 [21:22:18] »
Его уже купили.
Ждём три месяца... Будут снова продавать его же... ;)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 750
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7623 : 11 Окт 2021 [21:23:56] »
Один из фильтров,(хотя бы), должен быть апертурным,надеюсь? :o

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7624 : 11 Окт 2021 [21:29:50] »
яркость диска можно погасить в 0-ослабление там по максимуму в 1000000раз!
а температуру что рассеет?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7625 : 11 Окт 2021 [21:31:49] »
должен быть апертурным,надеюсь?
нет конечно-все фильтры в диагонали-апертурный фильтр контраст убивает насмерть
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7626 : 11 Окт 2021 [21:33:55] »
а температуру что рассеет?
в носике диагонали ND3 стоит-не греется абсолютно и сам фильтр и все что после него....почитал про клины-сплошной перегрев, владельцы летом при T=30C боятся их использовать-греются как печи...Про клин..."без лоха и жизнь плоха..."
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 750
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7627 : 11 Окт 2021 [21:43:57] »
должен быть апертурным,надеюсь?
нет конечно-все фильтры в диагонали-апертурный фильтр контраст убивает насмерть
Не понимаю...
Объектив калибра 150 мм,например, и вся эта бешеная энергия идёт на окулярные фильтры?
А если лопнет?
Хоть диагональ,хоть стекло фильтра...
И глазу кирдык? :o

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 750
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7628 : 11 Окт 2021 [21:45:36] »
Читал,что на МШР, так лопнул фильтр окулярный,всего лишь из-за того,что пренебрегли безопасностью и не стали диафрагмировать...

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7629 : 11 Окт 2021 [21:47:34] »
на окулярные фильтры?
нет конечно-в диагонали на входе ND3 стоит, далее в переходнике 2-1,25 фильтры UV/IR-Cut и переменный полярик-до окуляра там уже ослабление в 100000раз, ну можно и больше поставить...Фильтр железный, cтекло от шота-шо там лопнет то если даже не греется абсолютно?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 750
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7630 : 11 Окт 2021 [21:53:31] »
ак лопнул фильтр окулярный
окулярные и должны лопаться-там же полный фокус идет-для лохов созданы, на входе диагонали идет дефокус на разницы хода самой диагонали. у моей св это 120мм примерно-сфокусированного потока нет...
Возможно... Если пучок ещё не концентрированный...
Хороший будет опыт,когда найдёте то,что писали...))

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7631 : 12 Окт 2021 [00:22:21] »
Я бы, при наличии свободных средств, с удовольствием купил бы 140/9 или даже 140/10. Думаю они стоили бы гораздо дешевле. Ведь объем металла трубы несравненно более дешевле, чем тот объем низкодисперсного стекла который уйдет при увеличении фокуса.
Если проблема только в этом, то зацикливаться не советую, разница в цене объёма ED стекла мало ощутимая.
А вот 140/980 или 140/1260 по хромокоррекции это действительно разница.
140/1400 на FPL53 и лантане будет уже чрезвычайно избыточным, логичнее взять для визуала заметно более дешёвый такой же на FPL51 и простом кроне. Если конечно китайцы на них сподобятся (пока сомнительно).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7632 : 12 Окт 2021 [01:04:26] »
Поздравляю! Странно, что хрома совсем нет. Хорошо бы, что бы SAY посчитал, как там должно быть.
Сколько раз говорил (как упёртый визуальщик), надо было Маркусу Лудесу из АРМ 140-ку 1:7,5...1:8 делать.
Который 1:7 - для астрографа рекомендовать рука не поднимется, хромокоррекция хиленькая для этого.
Что касается визула, то в принципе неплох, выжан максимум возможного в дублете на ED при экстремальном для дублета 1:7. По хромокоррекции и АРМ-овский 152/1200 и Sw 150ED естественно хуже.

Надо было хотя бы 1:7,5 (и на Клаудях народ удивлялся решением по 1:7). По хромокоррекции уже заметно лучше 1:7.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7633 : 12 Окт 2021 [01:17:08] »
Интересно почему не выпускают 125-150 мм дублеты с ED стеклом и светосилой 1:9 или даже 1:10? Производители трехлинзовых АПО боятся конкуренции?
Сколько-то лет назад озвучивал аналогичное (дважды, на память). Каждый раз был "клеймён" VD: "Длинные ED рефракторы не актуальны".

Так нужны длинные ED рефракторы (желательно недорогие, по качеству лучше коротких дорогих)?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7634 : 12 Окт 2021 [02:03:47] »
Наверное VD так говорит потому что помимо оптики еще и в рынке разбирается побольше нашего, потому что полиштрель один черт не поднять выше 0.9 даже в идеале, а на практическом качестве еще хуже. Вот и выходит что для фото дипов не будет спроса, а визуальщиков, готовых мириться с длинной недешевой темной трубой маловато в мире.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7635 : 12 Окт 2021 [08:20:09] »
SAY, по хромокоррекции эту 140-ку с чем сравнить можно? СВ 120ед лучше должна же быть?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7636 : 12 Окт 2021 [13:20:59] »
SAY, по хромокоррекции эту 140-ку с чем сравнить можно? СВ 120ед лучше должна же быть?
По хромокоррекции АРМ-овская 140-ка немного уступает СВ 120ЕД, сказывается разница в апертуре. 140-ка 1:7,5 была бы немного получше 120-ки.
125/975 на FPL53 и лантановом кроне (как в 140-ке) отыгрывает у вышеуказанных 15...20 нанометров в коротковолновом диапазоне (в первую очередь важно для астрографа) при сопоставимом в длинноволновом, и полиштрель выше.
80/560 на таких же стёклах в качестве астрографа отыгрывает у 125-ки ещё около 20 нм (за счёт малой апертуры). Показан спот на оси в диапазоне 440...660 нм. Просто шикарно (теоретически, как на практике - ХЗ). При этом остаётся неплохим планетником (если такое понятие применимо для 80 мм апертуры) с хромокоррекцией в красном (штрели) получше чем у АРМ-овской 152/1200 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7637 : 12 Окт 2021 [13:48:56] »
А за счет чего 140-ка при ф 7.5 была бы лучше 120ки при одинаковом ф? За счет второго стекла? У обоих фпл 53.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7638 : 12 Окт 2021 [13:49:41] »
... потому что полиштрель один черт не поднять выше 0.9 даже в идеале, а на практическом качестве еще хуже.
Бред Сивой Кобылы.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7639 : 12 Окт 2021 [13:55:41] »
За счет второго стекла? У обоих фпл 53.
Да. Само по себе FPL53 не является панацеей от всех "бед". Оно в связке стёкол работает.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"