A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7580 : 10 Окт 2021 [09:55:28] »
Потому что оценка на глаз наверное.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7581 : 10 Окт 2021 [10:19:05] »
Поздравляю! Странно, что хрома совсем нет. Хорошо бы, что бы SAY посчитал, как там должно быть.
SAY в очередной раз напишет что немцы могли бы не форсировать светосилу и сделать эту трубу F/8 или F/9 - и тогда была бы конфетка. ::)
Да, светосила 1:9 была бы просто класс! Интересно почему не выпускают 125-150 мм дублеты с ED стеклом и светосилой 1:9 или даже 1:10? Производители трехлинзовых АПО боятся конкуренции?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7582 : 10 Окт 2021 [10:20:12] »
У меня на SW 120ed хром отчетливо был. И там фпл53 при ф7.5 Посмотреть бы в 140-ку.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7583 : 10 Окт 2021 [10:46:15] »
Интересно почему не выпускают 125-150 мм дублеты с ED стеклом и светосилой 1:9 или даже 1:10? Производители трехлинзовых АПО боятся конкуренции?
Это некое желание угодить и астрофотографам с их светосилой, и трубу покороче сделать для транспортировки и хранения. Разумеется на F/9 эта 140-ка была бы честным АПО.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7584 : 10 Окт 2021 [10:49:53] »
Потому что оценка на глаз наверное.
Тем более)
Всем там на месте. И в белом свете, и в других местах, и в цветопередаче.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7585 : 10 Окт 2021 [11:02:54] »
Интересно почему не выпускают 125-150 мм дублеты с ED стеклом и светосилой 1:9 или даже 1:10? Производители трехлинзовых АПО боятся конкуренции?
Это некое желание угодить и астрофотографам с их светосилой, и трубу покороче сделать для транспортировки и хранения. Разумеется на F/9 эта 140-ка была бы честным АПО.
Я бы, при наличии свободных средств, с удовольствием купил бы 140/9 или даже 140/10. Думаю они стоили бы гораздо дешевле. Ведь объем металла трубы несравненно более дешевле, чем тот объем низкодисперсного стекла который уйдет при увеличении фокуса. А длина не так страшна. На форуме читал про балконные телескопы из ОСК-2 при фокусе 1600 мм.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн А Южный

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от А Южный
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7586 : 10 Окт 2021 [11:08:24] »
Интересно почему не выпускают 125-150 мм дублеты с ED стеклом и светосилой 1:9 или даже 1:10? Производители трехлинзовых АПО боятся конкуренции?
Это некое желание угодить и астрофотографам с их светосилой, и трубу покороче сделать для транспортировки и хранения. Разумеется на F/9 эта 140-ка была бы честным АПО.

https://www.cloudynights.com/classifieds/item/272131-meade-152ed-f9-apo-emc-ota/
только что купили  такой F9 на клаудях ,хотел взять ,но хозяин не захотел отправлять , только самовывоз (((

Я бы, при наличии свободных средств, с удовольствием купил бы 140/9 или даже 140/10. Думаю они стоили бы гораздо дешевле. Ведь объем металла трубы несравненно более дешевле, чем тот объем низкодисперсного стекла который уйдет при увеличении фокуса. А длина не так страшна. На форуме читал про балконные телескопы из РСК-2 при фокасе 1600 мм.
Все будет хорошо , в крайнем случае - очень хорошо.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7587 : 10 Окт 2021 [11:10:50] »
Тоже видел тот Мид 152мм. ;) Цена очень привлекательная, жаль что оттуда зачастую не хотят отправлять нам.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7588 : 10 Окт 2021 [11:18:17] »
Я бы, при наличии свободных средств, с удовольствием купил бы 140/9 или даже 140/10. Думаю они стоили бы гораздо дешевле. Ведь объем металла трубы несравненно более дешевле, чем тот объем низкодисперсного стекла который уйдет при увеличении фокуса. А длина не так страшна.
Тут надо считать не только из расчёта стекло/металл, а скорее в ликвидности и востребованности такой "медленной" системы. Половину, если не больше, потенциальных покупателей составляют астрофотографы - им такая светосила совершенно не интересна. А часть визуальщиков тоже желает трубу покороче, требования к монтировке полегче и т.д.. И лишь горстке плевать на длину трубы, лишь бы коррекция была получше. Возможно отчасти поэтому даже триплеты вроде ЛЗОС 130 F/9 не такие популярные и на руках их довольно мало, гораздо чаще F/7-8 модели.

Цитата
На форуме читал про балконные телескопы из ОСК-2 при фокусе 1600 мм.
Я не только читал, а наблюдал в такую трубу. Сильно сомневаюсь что дакая дура влезет на балкон. ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7589 : 10 Окт 2021 [11:28:42] »
Я бы, при наличии свободных средств, с удовольствием купил бы 140/9 или даже 140/10. Думаю они стоили бы гораздо дешевле. Ведь объем металла трубы несравненно более дешевле, чем тот объем низкодисперсного стекла который уйдет при увеличении фокуса. А длина не так страшна.
Тут надо считать не только из расчёта стекло/металл, а скорее в ликвидности и востребованности такой "медленной" системы. Половину, если не больше, потенциальных покупателей составляют астрофотографы - им такая светосила совершенно не интересна. А часть визуальщиков тоже желает трубу покороче, требования к монтировке полегче и т.д.. И лишь горстке плевать на длину трубы, лишь бы коррекция была получше. Возможно отчасти поэтому даже триплеты вроде ЛЗОС 130 F/9 не такие популярные и на руках их довольно мало, гораздо чаще F/7-8 модели.

Цитата
На форуме читал про балконные телескопы из ОСК-2 при фокусе 1600 мм.
Я не только читал, а наблюдал в такую трубу. Сильно сомневаюсь что дакая дура влезет на балкон. ;D
Да, помню этот телескоп https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,137008.380.html. Читал о его сборке
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7590 : 10 Окт 2021 [11:54:57] »
Сильно сомневаюсь что дакая дура влезет на балкон. ;D
Там же https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,137008.340.html
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7591 : 10 Окт 2021 [12:34:04] »
Хороший балкон. :) Труба возможно укорочена под бинку.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 528
  • Благодарностей: 580
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7592 : 10 Окт 2021 [12:38:05] »
Потому что оценка на глаз наверное.
Тем более)
Всем там на месте. И в белом свете, и в других местах, и в цветопередаче.

Я просто пишу что видно глазами,цветопередача отличная,по Юпитера ну невидно на краях хроматизма
Почему я должен писать обратное.конечно считать цифрами может и есть,но везуально не видно
Только лишь дисперсия на низких объектах как и положено
Как будет камера,будем снимать,я про цветопередачу
« Последнее редактирование: 10 Окт 2021 [14:42:41] от Boris.T. »
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры, экваториальные платформы.8918 9549868 телега.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7593 : 10 Окт 2021 [12:43:58] »
Я не только читал, а наблюдал в такую трубу. Сильно сомневаюсь что дакая дура влезет на балкон.
У нас в Ставрополе у знакомого ломаный. Не помню что там, зеркала или призмы. Для птичников делали. Корпус заводской...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7594 : 10 Окт 2021 [12:51:47] »
Хороший балкон. :) Труба возможно укорочена под бинку.
Объектив решил на новую трубу поставить. Делают... Труба да, немного укорочена здесь.
Сейчас у меня бинодобсон на лоджии 😆. Юпитер в него вчера был классный. До 222х разогнал. У меня сейчас две створки распашенкой открываются. Удобно наблюдать.

SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Кошачий

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7595 : 10 Окт 2021 [12:55:08] »
До 222х разогнал.
До 0,75D ? И все ? В Пензе ?  :-[

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7596 : 10 Окт 2021 [12:55:49] »
Потому что оценка на глаз наверное.
Тем более)
Всем там на месте. И в белом свете, и в других местах, и в цветопередаче.

Я просто пишу что видно глазами,цветопередача отличная,по Юпитера ну невидно на краях
Почему я должен писать обратное.конечно считать цифрами может и есть,но везуально не видно
Только лишь дисперсия на низких объектах как и положено
140 мм по Юпитеру -это мезопический режим, сдвигаются кривые чувствительности по спектру и максимуму разрешения по частоте. Короче один и тот же  F/D, но разные диаметры - качество для одного и того же человека одних и тех же объектов разное. А еще психика, уровень вообще. Радуются же ахроматах F/5, вполне искренне, и результаты есть.
И есть устоявшиеся критерии качества, которые можно выразить в понятных цифрах. А далее вечная борьба: цифры или ощущения  :)

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7597 : 10 Окт 2021 [13:02:04] »
До 222х разогнал.
До 0,75D ? И все ? В Пензе ?  :-[
Короче окуляров просто нет... Думаю можно и побольше. А так лоджия. Потоки. На рефракторе 150 мм по Юпитеру 2D редко когда было. Самые рабочие увеличения с лоджии 150-180х. Низко планеты ещё. На улице 150/1600 с бинкой в прошлом году по Марсу 450х. От условий зависит...
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 528
  • Благодарностей: 580
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7598 : 10 Окт 2021 [14:47:46] »
У меня на SW 120ed хром отчетливо был. И там фпл53 при ф7.5 Посмотреть бы в 140-ку.

Денис Сергеевич,расскажите как вы определяли уровень хрома на 120-ке ,попробую такие же опыты
Просто самому интересно
Кстати на клаудях такой скоп применяют для астрофото и вроде так и не плохо.

Про цветопередачу,фото сделано в этот скоп простым сотовым через окуляр,расстояние до шара примерно 3км,край поля -это выдает сам окуляртакое

Кому интересно,вот еще.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwisqunD7L_zAhWM-yoKHXoSBq4QFnoECCAQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.cloudynights.com%2Farticles%2Fcat%2Fuser-reviews%2Fapm-140mm-doublet-apo-refractor-r3161&usg=AOvVaw3y1I3FzhsHY-IW_z-wNkZA
« Последнее редактирование: 10 Окт 2021 [15:35:40] от Boris.T. »
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры, экваториальные платформы.8918 9549868 телега.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7599 : 10 Окт 2021 [16:46:37] »
Да, особо ничего не определял. На увеличении 200 отчетливо видно по Луне например, или на контрастных деталях по наземке. Классический синий такой, его не много, но отчетливо видно. На Юпитере на 150 хрома не видел. После 100ед я его сразу заметил.