A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 806476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4980 : 09 Ноя 2018 [14:53:37] »
Желтоватости тоже не было (нейтральные цвета были). Монитор тоже обычный TN+Film матрица.
На ахроматах при увеличении больше 1Д цвета однозначно искажаются.
Синий уходит из фокуса сильно, чем больше F тем сильнее.
Пример ниже, добавка синего до появления псевдо белого на ахромате.
Вычетание синего из белого даёт желтизну, другое дело адаптация глаза у всех разная.
Если коррекция другая, то будет уходить другой спектр, но искажения цвета останется - суть ахромата.
Под разные объекты нужна разная коррекция, спектр разный.
Юпитер сложный объект для ахромата - "белого" много.  :)

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4981 : 09 Ноя 2018 [16:06:29] »
Интересует мнение короткофокусных 1/5 рефракторов, как у них с контрастом по Юпу.
По констрасту похоже, но БКП вроде не так сливалось с полосой в 1025, да и фестоны чётче были чуть (159Х).
Контраст выше в 1025 чем в 1021?
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 123
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4982 : 09 Ноя 2018 [18:13:10] »
Контраст выше в 1025 чем в 1021?
Если и выше, то совсем чуть (если сравнивать с моим визуалом и фоткой). Думаю, тут ещё от окуляра многое зависит.
А так по логике длинный должен показать более контрастную картинку (хрома меньше, да и увеличения 200х против 159х). От объектива многое тоже зависит (кривой или нет, чистота стёкол).
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2018 [18:18:36] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4983 : 09 Ноя 2018 [18:33:21] »
Контраст выше в 1025 чем в 1021?
А так по логике длинный должен показать более контрастную картинку (хрома меньше, да и увеличения 200х против 159х). От объектива многое тоже зависит (кривой или нет, чистота стёкол).

Длиннофокусный контрастнее и по хроматизму меньше, а вот  на практике мало отчетов. Жду с нетерпением отчетов от короткофокусников, пока Марс видно.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4984 : 09 Ноя 2018 [18:52:25] »
Юпитер сложный объект для ахромата - "белого" много.
юп мой любимый объект -в апо масса деталей -а ахро масса хроматизма...был омни 120мм есть с чем сравнить..
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4985 : 09 Ноя 2018 [19:17:34] »
Юпитер сложный объект для ахромата - "белого" много.
юп мой любимый объект -в апо масса деталей -а ахро масса хроматизма...был омни 120мм есть с чем сравнить..
В ахро масса деталей, про хроматизм забываешь. Изображение теряет цветовые оттенки, но сознание фокусируется на графике.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4986 : 09 Ноя 2018 [19:23:31] »
В ахро масса деталей
[удалено] -масса мыла там, ибо апо был бы нафиг не нужен- уж ято знаю -сравнивал апо 120ьи ахро 120...ахро смотреть конечно можно -но до того как посмотришь в апо...для лохов он ахро...
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2018 [15:19:39] от traveller in time »
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4987 : 09 Ноя 2018 [19:28:11] »
Длиннофокусный контрастнее и по хроматизму меньше, а вот  на практике мало отчетов. Жду с нетерпением отчетов от короткофокусников, пока Марс видно.
Контраст от фокусного?  :-[
Контраст от зрачка и окуляров, ну и качества трубы ... это понятно.
Хроматизм от F и апертуры у ахроматов, да зависит.
Уже писал не раз, даже по Юпитеру, хорошая ЕД80 не соперник хорошему 1206 именно по деталям, по цветопередаче ЕД80 впереди, но тоже не безгрешна.
В теме сравнения окуляров писал.
Там же и про 1206 по Юпитеру.
По Марсу и Сатурну 1206 очень достойно выступает, главное сфокусироваться.  :facepalm:
Дисперсию видно, мешающего хроматизма не видно.
В последних наблюдениях Марса в Тал75 всё время пишу СПШ с хохолком дисперсии (прямо как волосинки шевелятся).
Тоже писал и про Юпитер в Аполар.
В Мак150/ШК6 такого хохолка практически не видно.
Извините, но это заслуга контраста системы, ну и возможно окуляров.

P.S. Андрей, несмотря на искажение цветов в ахромат детали видны.
Это с клопа (707) деталей хватает на его апертуру, оценивать нужно не на хроматизм, а детализацию, теперь представьте 120мм.
Эстетика другая наука.
С любой трубой должно повести, в какой-то мере, как ... с женой. ;D
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2018 [22:07:06] от Старый »

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4988 : 09 Ноя 2018 [19:31:29] »
В ахро масса деталей
бредите мачо -масса мыла там, ибо апо был бы нафиг не нужен- уж ято знаю -сравнивал апо 120ьи ахро 120...ахро смотреть конечно можно -но до того как посмотришь в апо...для лохов он ахро...
Никак нет, мыла нет, деталей много, синева есть. Бредите с большой буквы, ято раздельно, в остальном понты.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4989 : 09 Ноя 2018 [19:33:39] »
С любой трубой должно повести, в какой-то мере, как ... с женой.
ну везение в апо как-то больше, [удалено] ахро вообще второй сорт...смотреть конечно можно..но нафиг если есть апо.
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2018 [15:23:50] от traveller in time, Причина: аморальные идеи »
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4990 : 09 Ноя 2018 [19:35:25] »
мыла нет, деталей много, синева есть. Бредите с большой буквы, ято раздельно, в остальном понты.
удалено
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2018 [19:50:39] от Pluto »
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4991 : 09 Ноя 2018 [19:36:27] »
Длиннофокусный контрастнее и по хроматизму меньше, а вот  на практике мало отчетов. Жду с нетерпением отчетов от короткофокусников, пока Марс видно.
Контраст от фокусного?  :-[
Эффект есть, возможно связан с ошибками изготовления (короткофокусных систем) или еще с чем, пока не знаю. Это описано в книге С. Данлопа "Азбука звездного неба".
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4992 : 09 Ноя 2018 [19:38:12] »
мыла нет, деталей много, синева есть. Бредите с большой буквы, ято раздельно, в остальном понты.
удалено
Смотрю в Клевцов, Аполар и Селестрон (ахро), отвращения к последнему не испытываю, а только уважение, по Юпитеру деталей много, сейчас на Марсе детали вытягивает легко.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2018 [19:50:56] от Pluto »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4993 : 09 Ноя 2018 [19:48:01] »
Смотрю в Клевцов, Аполар и Селестрон (ахро)
в аполар картинка лучнше чем в ахро? если да то непонимаю привязанности...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4994 : 09 Ноя 2018 [19:50:02] »
Комментарий администратора Andrey Star 50% за мат в сообщении

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 902
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4995 : 09 Ноя 2018 [19:54:20] »
Я вот тоже не понимаю тягу к ахроматам в век когда апохромат (хотя-бы полу-апо ED) доступно многим. :-[ Это всё-равно что иметь возможность ездить на средней б.у. иномарке, но водить именно советский ВАЗ. :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4996 : 09 Ноя 2018 [20:50:56] »
Я вот тоже не понимаю тягу к ахроматам в век когда апохромат (хотя-бы полу-апо ED) доступно многим. :-[ Это всё-равно что иметь возможность ездить на средней б.у. иномарке, но водить именно советский ВАЗ. :facepalm:
Надир, вы отчасти правы, но:
1) финансы многое решают, в части возможности иметь оборудование (в том числе);
2) до всего человек доходит своим умом и опытом (советы со стороны излишни, сами с усами);
3) желание сэкономить;
4) разное.
по первому, второму и третьему пункту см. тему Али и барахолку, оцените возрастной ценз и покупки .... думаю понятно.
по четвёртому ... нужно созреть и иметь руки/голову, но ... и это порой накладно ... и скорее на уровне фанатизма ... таких не много.
Поэтому "Человеческое, слишком человеческое". :facepalm:

P.S. Едет и чудненько.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2018 [22:08:28] от Старый »

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4997 : 09 Ноя 2018 [21:50:29] »
Я вот тоже не понимаю тягу к ахроматам в век когда апохромат (хотя-бы полу-апо ED) доступно многим. :-[ Это всё-равно что иметь возможность ездить на средней б.у. иномарке, но водить именно советский ВАЗ. :facepalm:
Дело не в тяге е ахроматам, у меня есть ахромат и
говорить, что это хлам у меня не поворачивается
язык, хроматизм, но чего все в него уперлись, если прибор способен в монохроме выдавать детализированную картинку, то это очень хорошо.И уж тем более есть с чем сравнить.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4998 : 09 Ноя 2018 [22:04:30] »
Купил более яркий фонарик, нацепил зеленый фильтр.
Самая похожая картина из Шведуна: слева предфокал, справа - зафокал.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4999 : 09 Ноя 2018 [22:05:33] »
    Остается лишь добавить .
    Любой рефрактор просто конфета , но чаще конфетка . Типа грильяж в шоколаде .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .