Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[SAY]

Ахромат ТС 152/900 всё никак покоя не даёт?
По внефокалам - смещённая хромокоррекция, в классике они другие в цвете. У ДС 80/600, который тоже со смещёнкой, внефокалы приблизительно такие же: одного цвета кольца во внефокалах, в зафокале внутри не насыщенное (можно сказать "не выразительное", когда глазом смотришь) голубовато-фиолетовое наполнение.
Или в 80/600 за 200 баксов с металлической оправой и крейфордом 2" по вашему мнению спец. стекло стоит? 

[avgorinych]

Или в 80/600 за 200 баксов с металлической оправой и крейфордом 2" по вашему мнению спец. стекло стоит?

ну спец не спец, а стекла то все же разные бывают...


а все таки как практик скажите, что детальнее покажет подробности на Юпитере: дешевый 152/1200 ахромат от Bresser, или дорогой 100ЕД от SW учитываю среднюю для этих классов оптику??

[SAY]

Или в 80/600 за 200 баксов с металлической оправой и крейфордом 2" по вашему мнению спец. стекло стоит?

ну спец не спец, а стекла то все же разные бывают...

Ну да, только не все подходят для 6" Ф/5,9, и уж точно не подходят ED стёкла.

а все таки как практик скажите, что детальнее покажет подробности на Юпитере: дешевый 152/1200 ахромат от Bresser, или дорогой 100ЕД от SW учитываю среднюю для этих классов оптику??

Лучше и детальнее при хорошем сиинге, не говоря уже об отличном, покажет ньютон 10" Ф/5 с качественной оптикой. По весу и длине сопоставим с 15012.

[avgorinych]

Лучше и детальнее при хорошем сиинге, не говоря уже об отличном, покажет ньютон 10" Ф/5 с качественной оптикой. По весу и длине сопоставим с 15012.

в это не верится. а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

[Старый]

а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

Алексей, напомню:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=681
Осенью смотрел Уран в ED80 и Брессер 127/1200 (писал в теме).
Ответ один апертура своё берёт .
Тут думаю также.
Слишком велика разница между 100мм и 152мм при одинаковой не экранированной схеме.
Если только 152/1200мм совсем кривой, тогда да.
Хроматизм конечно будет, но фильтры подправят впечатления.

Ну и учитывайте, что для 100мм сиинг  чаще чем для 152мм. 

[SAY]

Лучше и детальнее при хорошем сиинге, не говоря уже об отличном, покажет ньютон 10" Ф/5 с качественной оптикой. По весу и длине сопоставим с 15012.

в это не верится. а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

Я их бок о бок не ставил. ЕД-шка последние годы в Москве на лоджии шириной 1 м (застеклённая с сдвижными рамами), где с 15012 не шибко развернёшься на немецком экваториале. По цене кстати сопоставимы, я её по крупной адлумовской акции в 2007 брал (45 т.р. в комплекте с HEQ5 Pro Syn-Scan, если память не изменяет то отдельно труба СВ 15012 стоила тогда 15 т.р.).
Думаю, что ахромат победил бы по деталям, но эстетическое восприятие картинки однозначно за ЕД-шкой.
 

[Алибек]

Обратите внимание на видимость дифракционных колец в просветлённые объективы с высоким качеством волнового фронта.
За вторым кольцом часто просматриваются не слабые кольца, а система достаточно ярких точек, имеющих радиальную структуру.
Мне кажется, это может понижать контраст картинки. Связано это с микроструктурой просветляющего покрытия.

Вопрос: не зависит ли от типа просветления ?
У меня есть склейки с высоким качеством волнового фронта.  Просветление одним слоем кремниевого эфира (методом золь-гель технологии). Никаких точек не смог заметить.

Под микроструктурой подразумевается пористость тонких пленок?

Писали где-то в инете о том, что просветляющие покрытия, особенно многослойные, могут вызывать рассеяние света, т.к. имеют сетчатую микроструктуру. Поэтому отношусь к просветлению оптики не так трепетно, как многие ЛА. По моему, для дублета вполне можно обойтись и без просветления, ИМХО.

В интернете не читал, но насчет рассеяния света на многочисленных слоях было подозрение...
Может разумнее ограничиться для планетного рефрактора 1-2 слоями.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Обратите внимание на видимость дифракционных колец в просветлённые объективы с высоким качеством волнового фронта.
За вторым кольцом часто просматриваются не слабые кольца, а система достаточно ярких точек, имеющих радиальную структуру.
Мне кажется, это может понижать контраст картинки. Связано это с микроструктурой просветляющего покрытия.

Вопрос: не зависит ли от типа просветления ?
У меня есть склейки с высоким качеством волнового фронта.  Просветление одним слоем кремниевого эфира (методом золь-гель технологии). Никаких точек не смог заметить.

Под микроструктурой подразумевается пористость тонких пленок?

Я нигде не видел детального исследования этих вопросов и, тем более, наведения на них какой-либо теории. Пока что нужно принять как факт, что
явление существует. Я сам его много раз наблюдал с разными типами покрытий, в том числе и в свои телескопы и в ТАЛ-100R. Объясняю микротрещинами,
возникающими в плёнках при перемене температуры. Конечно, исходя из сказанного, должна быть связь с типом покрытия и марками покрываемых стёкол.
Но не исключаю других объяснений, так как, повторяю, вопрос совершенно не изучен.

[CyberManiac]

в это не верится. а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

Я смотрел в апохромат 80мм и ахромат 120 на Юпитер. При спокойной и прозрачной атмосфере в первом случае картинка красивее, во втором - деталей больше. Но при плохой атмосфере тот ахромат можно вообще не доставать, видно не больше, чем в АПО.

[Piko]

Мой любимый телескоп MERZ APO.
Без просветления, точнее с естественным вековым просветлением.
Цвет двойных звёзд - как Струве описывал. Соответствует.
 

[GlAndrei]

в это не верится. а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

Я смотрел в апохромат 80мм и ахромат 120 на Юпитер. При спокойной и прозрачной атмосфере в первом случае картинка красивее, во втором - деталей больше. Но при плохой атмосфере тот ахромат можно вообще не доставать, видно не больше, чем в АПО.

У меня примерно такое же впечатление. Приятнее наблюдать в АПО115мм., чем в ШК8".

[Владимир Николаевич]

Лучше и детальнее при хорошем сиинге, не говоря уже об отличном, покажет ньютон 10" Ф/5 с качественной оптикой. По весу и длине сопоставим с 15012.

в это не верится. а по 152/1200 vs 100ed все таки ну скажите мнение пожалуйста?

Порвет как Тузик грелку... АПО дает 10-15% форы, не более...
Основная проблема в том, что если поставить одинаковое увеличение - скажем 200х, освещенность поверхности планет у апо\ахромата 100&150 будет в 2.25х выше!

[Алексей Юдин]

Мне кажется, это может понижать контраст картинки. Связано это с микроструктурой просветляющего покрытия.

Ну, изделия НПЗ типа ТАЛ-100R приходилось видеть с бликом от просветления, имеющим выраженную радиальную структуру. Но это совершенно неприемлемо для качественной оптики вообще, тут единственный конкурент - самый низкопробный китай...

[Calypso]

вот он..хроматизм..в полной своей красе

Башня Газрома..с Озерков
фото в прямом фокусе, Никон 1


оригинал тут
https://img-fotki.yandex.ru/get/484172/119054856.66/0_f5fe1_24f24825_orig.jpg

[Andrey Star]

вот он..хроматизм

Вам контраст-бустер ставить надо от баадер -хрома будет меньше...

[Александр Анохин]

Calypso: по фото сложно судить, мне кажется что немного не в фокусе. Хроматизм у тал125 вполне допустим.
Андрей прав, для ослабления хроматизма фильтр имеет смысл пробовать.

[Calypso]

контраст-бустер даст примерно такой эффект?

DSC_2643.jpg

зы: а надо ли платить за фильтр, если хром можно убирать программно?

[Calypso]

расстояние от места съёмки до объекта..

[Александр Анохин]

Calypso: програмная коррекция имеет место быть, но в глаза программу не засунешь.

[Andrey Star]

надо ли платить за фильтр, если хром можно убирать программно

в визуале вы тоже программой хром будете убирать?