A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 839661 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4640 : 03 Дек 2017 [10:02:48] »
в визуале он не так заметен и в глаза не бросается..
SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4641 : 03 Дек 2017 [11:29:40] »
вот он..хроматизм..в полной своей красе

Башня Газрома..с Озерков
фото в прямом фокусе, Никон 1


оригинал тут
https://img-fotki.yandex.ru/get/484172/119054856.66/0_f5fe1_24f24825_orig.jpg

Жуть, да ещё и по центру оси. Если это в ваш ТАЛ125, перед тем как делать выводы попробуйте взглянуть в другой ТАЛ125.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4642 : 03 Дек 2017 [12:28:51] »

Жуть, да ещё и по центру оси. Если это в ваш ТАЛ125, перед тем как делать выводы попробуйте взглянуть в другой ТАЛ125.

не вижу никакой жути..фото с 2-х сек.  выдержкой, обычное явление для ахромата

в визуале такого нет  ;)
в другой ТАЛ смотреть не хочу..мне мой нравится  ;D
SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 097
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4643 : 03 Дек 2017 [12:35:57] »
     Фиолетовый пух ВСЕГДА есть в любом телескопе .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4644 : 03 Дек 2017 [12:41:14] »
А чего вы хотите от ахромата?
Если в 150/1200 по белай (полихромной) ИЗ сфокусироваться, а потом без перефокусировки на ИЗ 470 нм и 630 нм посмотреть, то мало не покажется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Бездна

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бездна
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4645 : 03 Дек 2017 [12:54:15] »
     Фиолетовый пух ВСЕГДА есть в любом телескопе .


За всех не скажу, но в мой Триплет (обычный мид на FK61) такого точно нет. Полагаю 3-я линза не просто так стоит. Фильтрами не пользуюсь. Тем более по центру на Оси, ладно уж на переферии был бы.
MEADE(6000)-130mm.  HDAZ. Пентаксы, Наглеры.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 097
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4646 : 03 Дек 2017 [13:03:56] »
    Даже мерсен хроматит , ибо глазом в него , все одно , смотреть приходится . Все дело в величине хроматизма . По определению , в рефлекторах его нет . Но ведь окуляры преломляющие .
    Потому и без оценки в цифрах - лишь частное мнение , хотя и обычно , правильное .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4647 : 03 Дек 2017 [13:10:53] »
сделал два дневных фото..на контрастные детали на фоне неба..






SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4648 : 03 Дек 2017 [13:16:42] »
     Фиолетовый пух ВСЕГДА есть в любом телескопе .


За всех не скажу, но в мой Триплет (обычный мид на FK61) такого точно нет.
Пурпура конечно нет, как в ахромате (смесь оранжевого с голубым). Оранжевый ореол в ахромате меньше голубого, поэтому на выходе сначала пурпурный и потом голубой ореол.
Цитата
Полагаю 3-я линза не просто так стоит. Фильтрами не пользуюсь. Тем более по центру на Оси, ладно уж на периферии был бы.
А что с голубым ореольчиком на астрофото?
« Последнее редактирование: 03 Дек 2017 [13:23:05] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4649 : 03 Дек 2017 [13:20:20] »
сделал два дневных фото..на контрастные детали на фоне неба..
Какое увеличение?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4650 : 03 Дек 2017 [13:32:11] »
сделал два дневных фото..на контрастные детали на фоне неба..
Какое увеличение?

не знаю..
Никон V1 в прямом фокусе ТАЛа..
размер матрицы Никона 13.2 x 8.8 мм

вроде как Х127 получается..

этой же связкой + Барлоу х2 готовлюсь и Луну фотать
SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Оффлайн Бездна

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бездна
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4651 : 03 Дек 2017 [13:55:51] »
SAY
А что с голубым ореольчиком на астрофото?

Не знаю, я астрофото не занимаюсь, но попробовать охото, может и будет ориольчик?!

MEADE(6000)-130mm.  HDAZ. Пентаксы, Наглеры.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4652 : 03 Дек 2017 [14:02:42] »
сделал два дневных фото..на контрастные детали на фоне неба..
Какое увеличение?

не знаю..
Никон V1 в прямом фокусе ТАЛа..
размер матрицы Никона 13.2 x 8.8 мм

вроде как Х127 получается..

этой же связкой + Барлоу х2 готовлюсь и Луну фотать
Я почему спросил. Если в ахромат 80/400 с окуляром 10 мм (плёссл) через "мыльницу" снимать, было дело когда-то, то хроматизм "жжёт" с удалением от оси. При этом по хроматизму 80/400 не сильно уступает ТАЛ-125.
После вашего фото с ТАЛ-125 в прямом фокусе вопрос всплывает: "Окуляр и/или объектив мыльницы гадят?"
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4653 : 03 Дек 2017 [14:14:46] »
SAY
А что с голубым ореольчиком на астрофото?

Не знаю, я астрофото не занимаюсь, но попробовать охото, может и будет ориольчик?!
Светосильный: хромокоррекция не идеальная в коротковолновом видимом сегменте и сферохроматизм. Что-то мне подсказывает, что и в так называемом супер-апо 130/910 на ФПЛ53 ореольчик будет заметен на астрофото не слабых звёзд. 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4654 : 03 Дек 2017 [15:38:18] »
сделал два дневных фото..на контрастные детали на фоне неба..
Какое увеличение?
не знаю..
Никон V1 в прямом фокусе ТАЛа..
размер матрицы Никона 13.2 x 8.8 мм
вроде как Х127 получается..
этой же связкой + Барлоу х2 готовлюсь и Луну фотать
У меня получается для Никон V1 в прямом фокусе увеличение поменьше будет.
Эквивалентное для 60гр окуляра примерно х70 .
Такое эквивалентное увеличение (х126) для 60гр окуляра на таком фокусном даст матрица типа QHY 5III 178, а она почти в два раза меньше.

Ну и на фото если привести цветовые балансы в соответствие то хроматизм по ярким переходам заметен.
Коррекция стандартная поэтому хроматизм на фото Луны будет виден как в любом ахромате.
Обработкой можно попробовать зажать до вполне приемлемого уровня.
Ну, или контраст бустер для фото.
Сначала так попробуйте по Луне, может быть устроит.  :)
Единственное одиночниками без ведения тяжело на таком фокусном с таким кропом при разумных исо.

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4655 : 03 Дек 2017 [17:55:31] »
У меня получается для Никон V1 в прямом фокусе увеличение поменьше будет.
Эквивалентное для 60гр окуляра примерно х70 .
Такое эквивалентное увеличение (х126) для 60гр окуляра на таком фокусном даст матрица типа QHY 5III 178, а она почти в два раза меньше.

а можно поподробнее про методику расчёта увеличения? И при чём тут окуляр 60 гр?
нет ну просто интересно..для развития

зы: Луну снимать одиночниками не буду..лучше видео
да и МТ-3С с мотором однако..
SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 267
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4656 : 03 Дек 2017 [17:58:41] »
Я почему спросил. Если в ахромат 80/400 с окуляром 10 мм (плёссл) через "мыльницу" снимать, было дело когда-то, то хроматизм "жжёт" с удалением от оси. При этом по хроматизму 80/400 не сильно уступает ТАЛ-125.
После вашего фото с ТАЛ-125 в прямом фокусе вопрос всплывает: "Окуляр и/или объектив мыльницы гадят?"
мы сейчас про ночное фото говорим, или про два дневных?
на дневных как мне кажется не так уж синева и прёт..ну если только в тенях при 100% просматривании
и то и то были сняты той-же самой связкой..без использования окуляров и объективов мыльницы..
единственное на дневных выдержка в разы короче

зы: Nikon V1 - не мыльница, а БЗК со сменными объективами  ;)
SkyWatcher BK 1201 EQ5, SCOKS 30x80, 12х50 ED, 8x32 ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4657 : 03 Дек 2017 [18:15:42] »
Я почему спросил. Если в ахромат 80/400 с окуляром 10 мм (плёссл) через "мыльницу" снимать, было дело когда-то, то хроматизм "жжёт" с удалением от оси. При этом по хроматизму 80/400 не сильно уступает ТАЛ-125.
После вашего фото с ТАЛ-125 в прямом фокусе вопрос всплывает: "Окуляр и/или объектив мыльницы гадят?"
мы сейчас про ночное фото говорим, или про два дневных?
на дневных как мне кажется не так уж синева и прёт..ну если только в тенях при 100% просматривании
и то и то были сняты той-же самой связкой..без использования окуляров и объективов мыльницы..
единственное на дневных выдержка в разы короче

зы: Nikon V1 - не мыльница, а БЗК со сменными объективами  ;)
Дневное.
Я про свою мыльницу с рук через окуляр в 80/400.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4658 : 03 Дек 2017 [22:06:39] »
а можно поподробнее про методику расчёта увеличения? И при чём тут окуляр 60 гр?
нет ну просто интересно..для развития
Если без теории и глубоких расчётов, то делите фокусное на диагональ матрицы.
Это и будет примерное соответствие видимого человеческим зрением (без бокового около 60гр).
Некий аналог эквивалентных увеличений без пересчёта на углы.


Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anatoliy777
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4659 : 05 Дек 2017 [10:48:51] »
Меня спрашиваю ,на али рефрактор появился ед66 красно-белый , кто знает что это за аппарат. :o
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.