A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 837793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4060 : 15 Окт 2017 [11:19:26] »
Ну Вы зря так принижаете дублет! VD ранее представлял рейтинг телескопов и первое место в нем занимал никак не триплет, а флюоритовый дублет с ОФ-6. Лзосовский триплет в этом рейтинге оказывался где то на третьем месте...
Про ОФ6 забываем (Украина). Ну и этот супер-АПО дублет точно не для китайцев.
Цитата
Однако сейчас появились более продвинутые апо дублеты, чем полуапо 120ED.... САЙ их в принципе описывал тут ранее...
В дублете с простым вторым стеклом продвинутость флюорит даёт. Стекло FPL53 отдыхает, его удел полу-АПО. Но сильнее 1:8 на флюорите (со средних апертур) уже проблематично по сферичке.
Ну и чем слабее светосила, тем привлекательнее FPL51 в полу-АПО дублете, но рынок по утверждению VD поставил крест на этом направлении. А в триплете с FPL51 и 1:7 без проблем. Триплету на FPL53 конечно уступит, но для визуала не критично.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4061 : 15 Окт 2017 [11:29:00] »
Другое дело что у Стара не флюоритовый дублет и без оф-6! 
Однако сейчас появились более продвинутые апо дублеты, чем полуапо 120ED.... САЙ их в принципе описывал тут ранее...
А где такие продвинутые рефракторы продают , меня очень интересует мм на 250 с фокусным около ф15-20 .
Такие поблизости наверное только в ГАИШе... D250мм F5000мм.  Под 7м купол это лихо... Ты что клад нашел? ;D
А ставить на что будешь? Виксен точно не потянет... :D  EQ-6? ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4062 : 15 Окт 2017 [11:45:59] »
Другое дело что у Стара не флюоритовый дублет и без оф-6! 
Однако сейчас появились более продвинутые апо дублеты, чем полуапо 120ED.... САЙ их в принципе описывал тут ранее...
А где такие продвинутые рефракторы продают , меня очень интересует мм на 250 с фокусным около ф15-20 .
Такие поблизости наверное только в ГАИШе... D250мм F5000мм.  Под 7м купол это лихо... Ты что клад нашел? ;D
А ставить на что будешь? Виксен точно не потянет... :D  EQ-6? ;D
Ещё нет , но когда найду чтоб не искать а знать где и почем .
« Последнее редактирование: 15 Окт 2017 [11:59:37] от роман из талицы »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 115
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4063 : 15 Окт 2017 [12:03:09] »
 Ого!  Хорошо замахнулись,    водокачкой тут не обойтись.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4064 : 15 Окт 2017 [12:25:25] »
Другое дело что у Стара не флюоритовый дублет и без оф-6! 
Однако сейчас появились более продвинутые апо дублеты, чем полуапо 120ED.... САЙ их в принципе описывал тут ранее...
А где такие продвинутые рефракторы продают , меня очень интересует мм на 250 с фокусным около ф15-20 .
Такие поблизости наверное только в ГАИШе... D250мм F5000мм.  Под 7м купол это лихо... Ты что клад нашел? ;D
А ставить на что будешь? Виксен точно не потянет... :D  EQ-6? ;D
Ещё нет , но когда найду чтоб не искать а знать где и почем .
Это только на флюорите. Дублет с кроном 1:15 будет сногсшибательным. Справедливости ради, к примеру от 1:11 визуально вряд ли отличите. Апохромат ("Z" кривая), не полу-АПО. У последнего полиштрель в визуальном диапазоне 480...656 нм под 0.98.
Думаю, что искать где-то бесполезно, только на индивидуальный заказ.

ПС. Для сравнения у АРМ-овского 1:7 до 0,95 не дотягивает. Но это 140 мм.  ;)
« Последнее редактирование: 15 Окт 2017 [12:33:05] от SAY »

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4065 : 15 Окт 2017 [12:34:27] »
ЛЗОС-овской 130-ке для планетных наблюдений ваши перечисленные причиндалы как мёртвому припарка.
Вы их тестировали на триплете лзоса -если нет -вашими постами только смешить...Масимо Рикадри так старался что аж 4 корректра для апм/лозс выпустил -думаете просто так? Не если Вы не видите разницы в полностью плоском исправленном поле абсолютно без кривизны, астигматизма, комы и хромоты по сравнению с "точкой" -то флаг Вам вруки...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4066 : 15 Окт 2017 [12:37:05] »
спорить и что то объяснять смысла нет.
так не спорьте -Вы же не смотрели с "цацками" -чукча писатель, еще один теоретик...

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4067 : 15 Окт 2017 [12:41:09] »
А ставить на что будешь? Виксен точно не потянет... :D  EQ-6? ;D
Самодельная под визуал 250/2750 мм (типа добсоновской на колонне) дешевле EQ6 обойдётся.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4068 : 15 Окт 2017 [12:42:14] »
Во молодец! Исправился в подписи... В варианте 120\2100 Ваш полуапо действительно суперапо!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4069 : 15 Окт 2017 [12:42:42] »
спорить и что то объяснять смысла нет.
так не спорьте -Вы же не смотрели с "цацками" -чукча писатель, еще один теоретик...
Андрей, с вами соглашусь по полеспрямителю, особенно в части наблюдения звездных полей. У аполара встроенный корректор поля, поэтому на нем недорогие широкоугольные окуляры (типа окш) работают существенно лучше, чем на обычном рефракторе равной светосилы(сравнивал работу окш15 на тал75 ф/8 и 125аполаре ф/7.5). Поэтому применение полеспрямителя может снизить требования к качеству окуляров.

П.с. на 66ед ф/5.8 окуляр окш15 работает существенно хуже. Поэтому желателен более дорогой ширик.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4070 : 15 Окт 2017 [12:45:57] »
А ставить на что будешь? Виксен точно не потянет... :D  EQ-6? ;D
Самодельная под визуал 250/2750 мм (типа добсоновской на колонне) дешевле EQ6 обойдётся.
Если только такая....

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4071 : 15 Окт 2017 [12:47:15] »
Поэтому применение полеспрямителя может снизить требования к качеству окуляров.
да, верно, но главное что современные рефракторы светосильные и без корректора они совсем не айс -даже Эрнест был в восторге от простенького корректора от TS -че там о родных тогда говорить и тем более о топовых от рикарди (FK-61) и баадер на флюорите...для визуала вполне полезны, по полю качество сильно лучше...

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4072 : 15 Окт 2017 [12:51:04] »
Во молодец! Исправился в подписи... В варианте 120\2100 Ваш полуапо действительно суперапо!
дело не только в относительном 1/17,5 -без корректора поля оно есть кривое...помнится Вы писали раньше, что прежде чем брать топовые окуляры надо корректор поля взять -вот теперь я Вас понимаю...и непонимаю тех, кто пишет что корректор поля -хрень, сами того не смотрели...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4073 : 15 Окт 2017 [13:11:06] »
ЛЗОС-овской 130-ке для планетных наблюдений ваши перечисленные причиндалы как мёртвому припарка.
Масимо Рикадри так старался что аж 4 корректра для апм/лозс выпустил -думаете просто так? Не если Вы не видите разницы в полностью плоском исправленном поле абсолютно без кривизны, астигматизма, комы и хромоты по сравнению с "точкой" -то флаг Вам вруки...
Ну да, он прям извёлся весь, чтобы сделать плоское поле для планетной визуализации  ;D
И объясните популярно, зачем для наблюдений Юпитера, Марса, Сатурна править полевой астигматизм рефрактора? Также если вы не в теме (а это очевидный факт), то рефракторы являются апланатами. Знаете, что это означает? Или вы кому децентровки линз вашего Эквинокса (не отъюстирован) корректором поля правите?  ;)
Хроматизм у ЛЗОС-овского 130 мм 1:9 исправлять бессмысленно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4074 : 15 Окт 2017 [13:17:01] »
Тоже хотел спросить, Андрей, а на хрена Вам корректор поля при 800х и выходном зрачке 0,15мм?  :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4075 : 15 Окт 2017 [13:54:32] »
спорить и что то объяснять смысла нет.
так не спорьте -Вы же не смотрели с "цацками" -чукча писатель, еще один теоретик...

Андрюша бред несёшь несусветный. Рефрактор,  это телескоп прежде всего для планет. На-ер поле править для планет, которые все АДЕКВАТНЫЕ л/а наблюдают по центру? Бараболишь всякую туфту, людей смешишь, в цирк ходить не надо. Не понимая сути вопроса, как лузер, выдёргиваешь из контекста разное га-но и педалируешь без устали свои смешные 10D на ручной монтировки. :D Скамарох курганский.

ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4076 : 15 Окт 2017 [14:05:48] »
Тоже хотел спросить, Андрей, а на хрена Вам корректор поля при 800х и выходном зрачке 0,15мм? 
на 800х луна занимает все поле -не я не навязываю -нехотите -несмотрите, но чтобы иметь мнение-надо реально хотя бы 1 раз посмотреть -я уже смотрел юп, луну, сатурн с корректорм поля -было видно луше чем без него...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4077 : 15 Окт 2017 [14:09:46] »
Он просто не понимает, что лзосовский 130/9 позволит ставить 15, а иногда, по праздникам и все 20D! и все это без фильтров  :o

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4078 : 15 Окт 2017 [14:12:41] »
Тоже хотел спросить, Андрей, а на хрена Вам корректор поля при 800х и выходном зрачке 0,15мм? 
на 800х луна занимает все поле -не я не навязываю -нехотите -несмотрите, но чтобы иметь мнение-надо реально хотя бы 1 раз посмотреть -я уже смотрел юп, луну, сатурн с корректорм поля -было видно луше чем без него...

Есть хотя бы представление в голове какой размер поля на 800х? Налицо проблеммы с коррекцией у экземпляра 120ед, которые чудесным образом скомпенсировались спрямителем, другого объяснения не найти. Разве что кое кто ля-ля...

"На 800х луна занимает все поле зрения" - кто бы сомневался  :D одна надежда, что не целиком  ;D😅

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Благодарностей: 81
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4079 : 15 Окт 2017 [14:14:49] »
на 800х луна занимает все поле
Луна вообще-то уже на 100х занимает всё поле :)
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50