A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 837697 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 031
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4000 : 11 Окт 2017 [12:39:44] »
потому что у Вас такой атмосферы не будет
ну если не смотрели -нечего и писать -атмосфера у нас бывает нечасто, будем ловить сиинг, главное что когда он будет -я смогу поставить такое увеличение и вот тут 70мм искатель с нормальным окуляром весьма кстати, так как в 50мм в городе нихрена не видать толком...
Записал дату и время, ждём отчета, удачи ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от alexann
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4001 : 11 Окт 2017 [12:43:08] »
Этот корректор называется линзой Барлоу
ну вообще-то Fluorite Flatfield Converter -FFC от баадер -работает по схожим с барлоу принципам, но в отличие от барлоу ставить можно перед диагональю (все барлоу перед диагональю что я ставил дают хреновое качество по полю и обильные блики/потерю контраста) и разгонять можно до 8Х без потери качества (ну тогда уже "колбаска" весьма длинная) Из окулярных барлоу лучшая в мире -цейсс аббе барлоу -ее и жду...
1,25" барлоу перед диагоналкой???
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4002 : 11 Окт 2017 [12:55:13] »
1,25" барлоу перед диагоналкой???
да -пробовал нпз 2х и баадер зум 2,25 -обе непонравились -нпз сильные возвратные блики, из-за чего смотреть совсем неприятно, баадер зум тоже не фонтан -сильное падение контраста -не предназначены окулярные барлоу для этого...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4003 : 11 Окт 2017 [13:34:51] »
     Инструкция по утилизации прикладывается ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4004 : 11 Окт 2017 [13:48:53] »
потому что у Вас такой атмосферы не будет
ну если не смотрели -нечего и писать -атмосфера у нас бывает нечасто, будем ловить сиинг, главное что когда он будет -я смогу поставить такое увеличение и вот тут 70мм искатель с нормальным окуляром весьма кстати, так как в 50мм в городе нихрена не видать толком...
Записал дату и время, ждём отчета, удачи ;)
Погода есть!
https://www.gismeteo.ua/weather-kurgan-4569/

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 156
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4005 : 11 Окт 2017 [13:59:44] »
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей, не надо мелочиться. К телескопу с такими замечательными свойствами в качестве искателя надо брать ТАЛ-250К.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4006 : 11 Окт 2017 [14:42:12] »
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей, не надо мелочиться. К телескопу с такими замечательными свойствами в качестве искателя надо брать ТАЛ-250К.
Если из гуана планетную "конфетку" пытаться сделать, обвешиваясь кучей дорогих причиндалов с учётом статуса "без приводного пользователя", то логичнее в качестве искателя доб 16" использовать, а эту самую "конфетку" около ЦТ трубы доба подвесить.
Не исключаю, что необходимость в "конфетке" в этом случае отпадёт сама собой, пусть даже не на 810х.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4007 : 11 Окт 2017 [15:29:09] »
А уран и нептун?
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей а почему у вас в подписи фокусное под 2 метра с небольшим ?
Он даже не представляет, насколько будет фантастически хорош дешёвый 120/2000 мм на ФПЛ51 и кроне. Справедливости ради и ещё более дешёвый ахромат будет весьма неплох.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2017 [15:35:01] от SAY »

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4008 : 11 Окт 2017 [16:10:35] »
да -пробовал нпз 2х и баадер зум 2,25 -обе непонравились -нпз сильные возвратные блики, из-за чего смотреть совсем неприятно, баадер зум тоже не фонтан -сильное падение контраста -не предназначены окулярные барлоу для этого...
Вспоминается классика: "Сила в словах есть - еще бы правильно расставить..."

avgorinych

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4009 : 11 Окт 2017 [16:15:12] »
А уран и нептун?
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей а почему у вас в подписи фокусное под 2 метра с небольшим ?
Он даже не представляет, насколько будет фантастически хорош дешёвый 120/2000 мм на ФПЛ51 и кроне. Справедливости ради и ещё более дешёвый ахромат будет весьма неплох.

а почему такие не представлены в магазинах?

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от alexann
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4010 : 11 Окт 2017 [16:21:15] »
А уран и нептун?
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей а почему у вас в подписи фокусное под 2 метра с небольшим ?
Он даже не представляет, насколько будет фантастически хорош дешёвый 120/2000 мм на ФПЛ51 и кроне. Справедливости ради и ещё более дешёвый ахромат будет весьма неплох.

а почему такие не представлены в магазинах?
Их продавали в 80е годы. Наблюдали мы как-то в этот старенький ахромат 125/12 Никаких признаков хроматизма на 2D, картинка великолепная. Сейчас можно купить только на астромарте.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4011 : 11 Окт 2017 [16:36:45] »
Потому, что лучшее-враг хорошего!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4012 : 11 Окт 2017 [16:48:12] »
А уран и нептун?
вот под них и беру, жду барлоу цейса, потом брать искатель буду -присмотрел еще орион 70мм -это похоже будет получше...
Андрей а почему у вас в подписи фокусное под 2 метра с небольшим ?
Он даже не представляет, насколько будет фантастически хорош дешёвый 120/2000 мм на ФПЛ51 и кроне. Справедливости ради и ещё более дешёвый ахромат будет весьма неплох.
а почему такие не представлены в магазинах?
Кто-то решил, что это исключительно сегмент инструментов для не апертурного астрофото дипов. Да гори огнём это любительское астрофото! НА ХРЕН НЕ НУЖНО,
Ежели этот сегмент исключить, то известные производители своего навара лишатся под брендом "АПО" и со страшной силой зарулит Китай (визуал, отпустить светосилу). Подразумеваю, что Китай подвержен принудительному влиянию, исключение - 100ЕД 1:9.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4013 : 11 Окт 2017 [18:04:20] »
Say: согласен с вами. Иной раз думаешь, что это не телескопы, а фотообьективы. Наши предки в конце 19-начале 20 века наблюдали в длинные ахроматы ф/15. Длина никого не смущала. Обратите внимание, что и максимальное увеличение 3д, а не 2д.
Причем видели в такие инструменты достаточно много, судя по истории наблюдений.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 239
  • Благодарностей: 503
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4014 : 11 Окт 2017 [22:36:56] »

Кто-то решил, что это исключительно сегмент инструментов для не апертурного астрофото дипов. Да гори огнём это любительское астрофото! НА ХРЕН НЕ НУЖНО,


Расслабьтесь и получайте удовольствие от любительской астрономии.

Никто так не решил.  Рынок решил, потребности людей решили.  Многие понимают, что лучше инвестировать в светосильные АПО,  чем в длиннофокусные.  В итоге короткофокусный АПО с отличной коррекцией более выгодное вложение.  Во-первых,  такой апо более универсальный.  Во-вторых,  если учесть стоимость монтировки,  не более дорогой,  а в-третьих меньше нагрузка на человек при перевозке,  переноске и установке.

Кроме того.  Ну дался вам этот 140мм размер!  Купите себе 150мм F/9  Meade,  облегчите его,  если потребуется.  И будет вам счастье не в Зимакс себе будущее представлять, а получать удовольствие прямо в мозг наблюдая планеты и сообщая их результаты в планетных темах.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4015 : 11 Окт 2017 [23:38:20] »

Кто-то решил, что это исключительно сегмент инструментов для не апертурного астрофото дипов. Да гори огнём это любительское астрофото! НА ХРЕН НЕ НУЖНО,

Многие понимают, что лучше инвестировать в светосильные АПО,  чем в длиннофокусные.  В итоге короткофокусный АПО с отличной коррекцией более выгодное вложение.  Во-первых,  такой апо более универсальный.  Во-вторых,  если учесть стоимость монтировки,  не более дорогой,  а в-третьих меньше нагрузка на человек при перевозке,  переноске и установке.
Третий пунтик забыли - такой АПО (короткий) на рынке в разы дороже. И самые дешёвые из них скайвотчеровские Эсприты подешевели вероятно потому что не покупают - закон рынка: спрос определяет предложение.
Если 140 мм 1:7 или 1:8...9 рассматривать (камешек в огород АРМ), то в визуале ХЕК5 ПРО самодостаточна.
Цитата
Ну дался вам этот 140мм размер!  Купите себе 150мм F/9  Meade,  облегчите его,  если потребуется. 
Да мне, если честно, АПО и не нужен. Но объектив 140 мм 1:8 на ФПЛ53 и лантановом кроне ради интереса в АРМ взял бы, уж очень к трубе ахромата СВ 15012 подходит, если штатный объектив свинтить. По коррекция уже заметно лучше, чем в СВ 120ЕД на ФПЛ53 и кроне. Это не 1:7, который 120-ке сливает, тоже мне астрограф.  ;D
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 156
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4016 : 12 Окт 2017 [00:24:47] »
Не понимаю, кому нужен рефрактор вообще без хроматизма?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 008
  • Благодарностей: 1140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4017 : 12 Окт 2017 [02:13:42] »
Третий пунтик забыли - такой АПО (короткий) на рынке в разы дороже.
Нельзя быть дороже того, чего нет. Надо сравнивать с тем, что реально есть, при равных классах механики. А делать дешёвый длиннофокусный АПО для визуала нет никакого смысла даже китайцам - ну к чему выпускать что-то, на чём нельзя прилично наварить?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 239
  • Благодарностей: 503
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4018 : 12 Окт 2017 [05:55:55] »
Третий пунтик забыли - такой АПО (короткий) на рынке в разы дороже.
Нельзя быть дороже того, чего нет. Надо сравнивать с тем, что реально есть, при равных классах механики. А делать дешёвый длиннофокусный АПО для визуала нет никакого смысла даже китайцам - ну к чему выпускать что-то, на чём нельзя прилично наварить?

Да нет,  китайцы много чего выпускают с очень небольшой маржой.  Те же ахроматы, например.

Просто брать такое не то ни сё,  как хочется SAY, не будут в хоть сколь-нибудь осязаемых количествах.  Так что чего им париться?
Все ниши заняты и если бы 140мм F/9 в конфигурации SAY был бы нишей, способной принести доход,  ее бы заняли и выпускали.  Но таких желающих,  как SAY в мире(!) ну от силы 100 чел и не все из них способны купить.  Одно дело проявлять интерес,  соглашаться с SAY, а другое дело купить!
Кроме того, непонятно (хотя мне то понятно) с чего это SAY взял, что FPK53 + лантановый крон будет заметно дешевле того же FPL53 триплета с двумя BK7 по краям?  Этот чертов лантановый крон (ТК и СТК) совсем нелегко сделать однородным,  кроме того эти стекла от 3 до 20 раз дороже BK7 и намного труднее в обработке и покрытии.     Тупиковый вариант со всех точек зрения,  кроме той, что у SAY.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4019 : 12 Окт 2017 [08:54:47] »
надо брать ТАЛ-250К
зачем мне ведро? только рефрактор! 60-70мм для искателя самое то, главное окуляр нормальный взять!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)