A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2200 : 22 Сен 2014 [20:20:18] »
То же самое поле может дать 10" f/4 апертура.


Ничего подобного. У них равнозрачковое увеличение разное.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2201 : 22 Сен 2014 [20:21:50] »
Так широкий зрачёк - ещё лучше ! Да и речь шла о поле - фокусное-то равное !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2202 : 22 Сен 2014 [22:50:02] »
Так широкий зрачёк - ещё лучше ! Да и речь шла о поле - фокусное-то равное !

речь шла о протяженных дипах, коими шаровые скопления совсем не являются
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Онлайн Someday

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Someday
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2203 : 22 Сен 2014 [22:52:15] »
Шаровики не включал в список слабых протяжённых объектов, я писал про них как про отдельные объекты ДСО. В таком случае этот инструмент получается действительно полезным только в узком спектре своих возможностей. Только при тёмном небе. С этим согласен на 100%.
C4R DSEQ5Motors,
Синий слон 150/1200,
Sony Nex-5R,
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2204 : 23 Сен 2014 [02:35:04] »
Шаровики? Мутные пятна на хорошем небе, не более
На очень плохом небе,мутные
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2205 : 23 Сен 2014 [15:17:25] »
Я нашел рисунок схема , хроматизм одиночной линзы(собирающей) и там видно что красный(слабо) , синий(средне) , зеленый(сильно) цвета переломляются под разным углом , но я понять не могу как будут переломляться цвета попадая на рассеивающюю линзу ?
Люди , подскажите пожалуйста , где найти , или ссылку , или просто фото с эскизом .
Я честно искал не один день .

Оффлайн РыбачОк

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от РыбачОк
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2206 : 23 Сен 2014 [16:37:16] »
« Последнее редактирование: 23 Сен 2014 [16:42:36] от РыбачОк »

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2207 : 23 Сен 2014 [16:47:11] »
Нет не такую .
Так же свет идет перпендикулярно к линзе к рассеивающей одиночной .
Как цвета переломятся ? Синий цвет сильней переломится чем красный , или как ?

Например тот же крон , только рассеивающщая линза .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 092
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2208 : 23 Сен 2014 [17:47:59] »
Конечно так же, в соответствии с дисперсионной кривой. Рефракция в синьку сильнее, дифракция - слабее. Стройте дифракционный АПО!

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2209 : 23 Сен 2014 [19:16:30] »
А почему ни где в интернете нету того что я ищу ?
Я толи читал мало , толи не внимательно читал , но не могу понять почему цвета преломляются по разному . Ну допустим что это ихняя природа токая и лучше не вникать .
Но я вижу что синий цвет преломляется сильней чем красный (это в собирающей линзе) , то есть в рассеивающей линзе должно произойти то же самое ? То есть синий цвет должен преломиться сильней чем красный ? Но на картинках нарисовано наоборот .
 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Apochromat_2.svg/270px-Apochromat_2.svg.png

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2210 : 23 Сен 2014 [19:40:08] »
Но я вижу что синий цвет преломляется сильней чем красный (это в собирающей линзе) , то есть в рассеивающей линзе должно произойти то же самое ? То есть синий цвет должен преломиться сильней чем красный ? Но на картинках нарисовано наоборот .

Линза-то, отрицательная, вот она и преломляет в другую сторону (согласно кривизны поверхности).

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 092
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2211 : 23 Сен 2014 [20:21:43] »
Просто не надо попусту шариться по интернетам вообще и Педивикии в частности - читайте книжки, они рулез! Тогда может и форумы из гoвна вылезать потихоньку начнут, когда уровень аудитории хоть на что-то похожим станет...

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2212 : 23 Сен 2014 [20:26:56] »
Просто не надо попусту шариться по интернетам вообще и Педивикии в частности - читайте книжки, они рулез! Тогда может и форумы из гoвна вылезать потихоньку начнут, когда уровень аудитории хоть на что-то похожим станет...

Леша сказал мемориальную совершенно рекомендацию.  Но шансов мало. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Роман из Талицы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2213 : 23 Сен 2014 [20:52:08] »
Я надеялся что здесь могу узнать ответ на свой вопрос .
А столько разговоров про низкодисперсные стекла , а простой основы нету .
Посоветуйте литературу которая помогла бы мне понять эту дисперсию .

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 092
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2214 : 23 Сен 2014 [23:41:32] »
Smith, Practical computer-aided lens design. Доступнее пока по-моему никто не написал, для начинающего любителя самое то!

Оффлайн Ant_Z

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ant_Z
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2215 : 25 Сен 2014 [14:43:36] »
На форуме, в этом разделе, достаточно много обсуждений, касающихся дифракционных колец зафокалов, дофокалов. У меня появилось желание оценить качество своего телескопа SW70500. Навел его на звезду Арктур Волопаса, расфокусировал и получил следующую картину



Фотографии размещены по степени увеличения расфокусировки. Колец на них не видно, одно сплошное пятно. Аналогичную картину увидел при наблюдении через окуляр.
Подскажите, как же все-таки получить дифракционные кольца?

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 42
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2216 : 25 Сен 2014 [14:56:13] »
На форуме, в этом разделе, достаточно много обсуждений, касающихся дифракционных колец зафокалов, дофокалов. У меня появилось желание оценить качество своего телескопа SW70500. Навел его на звезду Арктур Волопаса, расфокусировал и получил следующую картину
Попробуйте увеличение побольше, хотя бы 1,4Д. Колечки будут по заметнее, они у Вас есть на 3 снимке у самого края.
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 732
  • Благодарностей: 556
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2217 : 25 Сен 2014 [15:02:30] »
Для наблюдения дифракционных колец нужно следующее:
1. Увеличение 2D и выше
2. Спокойная атмосфера
3. Чтобы в этом был хоть какой-то смысл

Если первые два пункта достижимы, то третий - сильно вряд ли. Неюстируемый светосильный 70мм ахромат - не тот телескоп, в который есть смысл разглядывать дифракционную картину.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Ant_Z

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ant_Z
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2218 : 25 Сен 2014 [15:17:17] »
Попробуйте увеличение побольше, хотя бы 1,4Д. Колечки будут по заметнее, они у Вас есть на 3 снимке у самого края.
Спасибо за совет. Буду пробовать. Когда делал третий снимок на фотоаппарат, фокусер выкрутил уже в крайнее положение. Дальше расфокусировать возможности не было. Попробую пронаблюдать кольца визуально, установив другой окуляр.

Оффлайн Ant_Z

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ant_Z
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #2219 : 25 Сен 2014 [15:26:22] »
Для наблюдения дифракционных колец нужно следующее:
1. Увеличение 2D и выше
2. Спокойная атмосфера
3. Чтобы в этом был хоть какой-то смысл

Если первые два пункта достижимы, то третий - сильно вряд ли. Неюстируемый светосильный 70мм ахромат - не тот телескоп, в который есть смысл разглядывать дифракционную картину.

Опыта у меня нет. Я ориентировался на сообщения людей с этого форума и пришел к выводу, что смысл есть. Есть советы по юстировке этого телескопа - изменение толщины прокладки между линзами, определение пережатия. Но даже если это не получится сделать, то мне будет просто интересно оценить качество телескопа, юстировки.