A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 808395 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 637
  • Благодарностей: 147
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #180 : 08 Дек 2012 [12:57:26] »
   А что за РАПО? Дайте ссылку почитать. В поисковике не определяет.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #181 : 08 Дек 2012 [13:03:56] »
   В поисковике не определяет.
Не думаю, что на этом форуме есть такие любители кто видел РАПу в живую... :)

kosmosoved

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #182 : 08 Дек 2012 [13:28:28] »
Добрый день ,всем колегам рефракторщикам!Уважаемые форумчане если есть опыт,подскажите пожалуйста, буду примного благодарен!Никак не могу определится с выбором фильтра для своего ахромата.Собственно выбор стоит между-Фильтр Baader Planetarium Contrast-Booster,Baader Planetarium Fringe Killer и Baader Planetarium Semi-APO . Прочитал очень много мнений например-http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=67 ,гдето здесь на форуме прочел тему в пользу -Fringe Killer .А фото с этого форума-http://www.astro-foren.de/showthread.php?5719-Was-taugt-der-neue-SEMI-APO-Filter/page2 , совсем с толку сбили.Получаетсь что-Contrast-Booster эфективней всех борится с хроматизмом .Может быть кто нибудь уже сталкивался с подобным выбором!?Подскажите новичку,в пользу которого вы остановили свой выбор!?В основном визуалю,но иногда фоткаю на вебку планеты и луну.Инструмент f/8.За ранее благодарен за советы

kosmosoved

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #183 : 08 Дек 2012 [14:42:45] »
Подскажите новичку,в пользу которого вы остановили свой выбор!?В основном визуалю,но иногда фоткаю на вебку планеты и луну.Инструмент f/8.За ранее благодарен за советы
По собственному опыту светофильтры кардинально проблему хроматизма в ахроматах не решают.
Коротким ахроматам, судя по откликам, лучше всего помогает хромакор.
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=37
Р.S. Хромакор разработка VD.
Простите,полюбопытствую сколько стоит сие чудо?И где можно купить?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #184 : 08 Дек 2012 [14:50:50] »
Возник вопрос - понесет ли CG-4 с моторами Аполар 125? И если да, то как? Помню CG-5 с большим запасом тянула...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

kosmosoved

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #185 : 08 Дек 2012 [15:14:04] »
Простите,полюбопытствую сколько стоит сие чудо?И где можно купить?
VD прекратил производство хромакоров, так что только вторичный рынок.
У VD ещё остались хромакоры, но только для больших ахроматов.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11114.0
по всей видимости тема с хромокором не актуальна,в связи с их отсутствием.А насчет фильтров есть мнение?

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #186 : 08 Дек 2012 [15:38:31] »
Возник вопрос - понесет ли CG-4 с моторами Аполар 125? И если да, то как? Помню CG-5 с большим запасом тянула...
почти два года использую CG-4 для апо триплета 127/950 (весит ~7.8кг) как для визуала, так и для астрофото (и дипы и планеты) - работать монтировка может вполне приемлемо, но только в безветренную погоду и при бесконтактных наблюдениях (т.е. трубу руками не трогать - электрофокусер для больших увеличений и астрофото реально необходим). Для уравновешивания требуется еще один противовес в дополнение к обоим штатным (1.8кг уравновешивает почти на пределе штанги, 3.1кг - с запасом).
Если учесть, что кроме самого триплета у меня там обычно висит еще один или два 50мм искателя (один для визуальной наводки по московскому небу - красная точка часто не спасает в силу невидимости из-за засветки даже опорных звезд, второй для гидирования), 2" диагональное зеркало, ЛБ, окуляр или фотик - то с достаточной уверенностью могу предположить, что и аполар125 (вес 8кг вроде, габариты тоже схожие) на CG-4 висеть будет аналогично: т.е. работать вполне возможно, но достаточно близко к пределу возможностей монтировки.

Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #187 : 08 Дек 2012 [17:03:21] »
Спасибо.  :) Буду думать
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #188 : 08 Дек 2012 [19:18:01] »
Простите,полюбопытствую сколько стоит сие чудо?И где можно купить?
VD прекратил производство хромакоров, так что только вторичный рынок.
У VD ещё остались хромакоры, но только для больших ахроматов.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11114.0
по всей видимости тема с хромокором не актуальна,в связи с их отсутствием.А насчет фильтров есть мнение?


Цены по той ссылке уже не актуальны.  Все дорожает и в особенности стекла,  из которых сделаны Хромакоры,  да и труд стал стоить других денег.
И за актуальную цену вы его купить сможете.  Но смысл покупать в нынешних ценах есть только для 150мм F/8  и большего ахромата.   

А фильтры - как точно сказал Алексей Юдин,  костыли.  Самый худший в этом смысле это SEMI-APO,  который для улучшения цветового баланса срезает часть спектра вблизи максимальной чувствительности глаза,  тем самым проваливая полиштрель,  даже заметно ниже,  чем без этого фильтра. 

 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #189 : 10 Дек 2012 [11:18:52] »
Хочел узнать:
- каков штрель "среднестатистического" ахромата 100мм f/10, например ТАЛ-100R,
- увеличивает ли коэффициент штреля желтый фильтр,
- если да, то насколько,
- то же для фильтра Baader Fringe Killer.
 
1) около 0.8
2) Коэффициент штреля фильтр увеличить не может
3) ...
1)Около 0,8 имеет только идеальный по расчёту. Какова реальная статистика, увы, сказать нельзя, надо массово интерферометрировать. Но, разумеется, ниже расчётного - сферическую аберрацию никто не отменял, да и разъюстировки встречаются.
2)Повысить-то может, другое дело что такое повышение банально не нужно - оно не обогащает полихроматический спектр пространственных частот. Поставив узкополосник мы поднимем Штрель до уровня качества волнового фронта на этой волне, но по планетам это будет вообще не нужно - ни цветов, ни яркости для мелких деталей. С OIII Луну можно смотреть - вот такой фильтр действительно помогает ахромату!
Впрочем, Луна прекрасна не только сильными контрастами, но и нежными цветовыми переходами. Их фильтрами убивать - преступление!
3) Сейчас вся эта борьба с хроматизмом неактуальна - есть куча качественных инструментов без него!

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #190 : 10 Дек 2012 [12:55:52] »
Цитата
оно не обогащает полихроматический спектр пространственных частот.

То и имел в виду. Леха,  Дублеты 200мм существуют в природе?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #191 : 10 Дек 2012 [13:01:22] »
Ахро или АПО? Ахроматов немеряно - у нас в подвале китайский лежит.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #192 : 10 Дек 2012 [13:17:31] »
Ахро или АПО? Ахроматов немеряно - у нас в подвале китайский лежит.

апо конечно!

kosmosoved

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #193 : 10 Дек 2012 [23:54:09] »
Простите,полюбопытствую сколько стоит сие чудо?И где можно купить?
VD прекратил производство хромакоров, так что только вторичный рынок.
У VD ещё остались хромакоры, но только для больших ахроматов.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11114.0
по всей видимости тема с хромокором не актуальна,в связи с их отсутствием.А насчет фильтров есть мнение?


Цены по той ссылке уже не актуальны.  Все дорожает и в особенности стекла,  из которых сделаны Хромакоры,  да и труд стал стоить других денег.
И за актуальную цену вы его купить сможете.  Но смысл покупать в нынешних ценах есть только для 150мм F/8  и большего ахромата.   

А фильтры - как точно сказал Алексей Юдин,  костыли.  Самый худший в этом смысле это SEMI-APO,  который для улучшения цветового баланса срезает часть спектра вблизи максимальной чувствительности глаза,  тем самым проваливая полиштрель,  даже заметно ниже,  чем без этого фильтра. 
спасибо огромное за мнение!а как насчет выбора между Baader Planetarium Contrast-Booster и Baader Planetarium Fringe Killer,какой изних может дать приемлимый результат?

« Последнее редактирование: 11 Дек 2012 [08:34:29] от Denk36 »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #194 : 11 Дек 2012 [20:28:49] »
FK
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #195 : 16 Дек 2012 [09:16:40] »
  Ну все, со стеклами разобрались и успокоились...
Вопрос - кто имеет в пользовании ED-дублет DeepSky 80/560? На первых страницах темы кратко об этой трубе отзывался wladimir из Рязанской области.  Старые ссылки на нее я все прочитал на форуме... Просьба ссылки на них не давать. В свое время (как я понял в 2008 году) они были в продаже... Сейчас почему-то нет. Вообще не выпускаются? Не выдержала конкуренции со SW ED 80???...
  С момента покупки DS ED 80/560 мне так и не удалось повизуалить с ней по небу и сравнить вживую со SW ED 80. Кошмарная осень в Хабаровске и .... зима. Вот и хочу услышать мнения других владельцев об этом ED-дублете....
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #196 : 16 Дек 2012 [10:23:07] »
SAY, может такой вариант устроит?   http://www.apm-telescopes.de/de/Optisches-Zubehoer/Optische-Sets/Linsen-in-Fassung/APM-LZOS-Apo-Refraktoren-152-F/1200-Apochromatische-Linse-in-Fassung-2-Linser.html
О, блин ! Обратил внимание на вкладки. Это же дублет с практически простым стеклом ОФ1. Такой полу-АПО и за такую цену абсолютно не устраивает.
Сколько же супер-АПО дублет на ОК4 и ОФ6 (или ОФ10 ?) будет стоить ?   :-\
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #197 : 16 Дек 2012 [10:39:41] »

О, блин ! Обратил внимание на вкладки. Это же дублет с практически простым стеклом ОФ1. Такой полу-АПО и за такую цену абсолютно не устраивает.
Сколько же супер-АПО дублет на ОК4 и ОФ6 (или ОФ10 ?) будет стоить ?   :-\

1.  ОК4 - ОФ6 -  вовсе не супер-апо.   
2.  Про ОФ10 ничего не известно и скорее всего его не доделают до того,  чтобы лить специально.   Причины такие:
а)  Дублеты ЛЗОС  все равно будут хуже ихних же триплетов.
б) Дублеты ЛЗОС _не будут_  дешевле ихних же триплетов - на что была главная надежда Маркуса.
в) А поскольку у зарубежной публики стойкое мнение,  что ЕД дублет  всегда хуже ЕД триплета (и в части коррекции это верно),  то брать его не будут хоть в сколь-нибудь заметных количествах. 
В самом деле ну кто за те же деньги (или даже дороже)  возьмет менее светосильный и менее компактный дублет,  той же или даже большей стоимости и с худшей коррекции,   чем триплет с устоявшейся прекрасной репутацией?   Ответ - никто или почти никто.
Так зачем тогда лес городить с ОФ10,  если триплет со всех сторон,  кроме веса и остывания лучше?

3.  Стоить будут дорого.  Скорее всего,  дороже триплетов.


Так что можно расслабиться.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #198 : 28 Дек 2012 [22:33:43] »
Читали о Ваших самоделках! Эксклюзивные инструменты - это всегда интересно! Сейчас, когда выбрать инструмент не составляет особого труда, если есть деньги, ЛА, изготовляющих инструменты своими руками не так уж и много. А у вас "дудки" своеобразные из рук выходят - это еще реже в наше время! О вашем 30 мм рефракторе "Лунном" думаю сообщение с фото будут?. Удачи в этом деле!

Произошло, наконец-то чудо рождения. Такая простая конструкция оказалась долгостроем.
Итак, встречаем Луноскоп 25 мм F/20 на 35 крат

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #199 : 29 Дек 2012 [00:05:57] »
Труба красивая, очень) Правда, честно говоря, я совсем не понимаю, зачем. Отдать дань Галилею? Все-таки ихмо 25мм ну совсем ничего
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel