Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[tomato]

Ну и в сборе 

[Тимур Норматов]

На НГ решил сделать себе подарок)).
Телескоп Zeiss Telementor2. Легендарный цейсовский “школьный” рефрактор.

Мои поздравления с отличным приобретением. Телескоп просто класс!!!

[Arhymage]

Ну и в сборе 

Поздравляю! В такой длинный и тонкий рефрактор нужно наблюдать обязательно с мантией и колпаком звездочета

[Тимур Норматов]

Цейсовская родная резьба на посадочном фланце М44Х1, довольно редкая. Родные окуляры имеют юбку 0,9", в то время как современные окуляры 1,25" и 2".

Вы из нержавейки её сделали? Из чего посоветуете сделать подобный адаптер М44x1 для SCT-диагонали

[tomato]

Цейсовская родная резьба на посадочном фланце М44Х1, довольно редкая. Родные окуляры имеют юбку 0,9", в то время как современные окуляры 1,25" и 2".

Вы из нержавейки её сделали? Из чего посоветуете сделать подобный адаптер М44x1 для SCT-диагонали

Нет, д16т православный  нержавейка для таких деталей избыточна

[tomato]

Отдал металлический части треноги в порошковую покраску. Цвет- родной "цейсовский" синий. Не попали на полтона  .
Оказывается, порошковую краску не смешивают и не подбирают, как при покраске авто, а сугубо по RAL.
Самим качеством покраски удовлетворен.

[Makssen75]

Отдал металлический части треноги в порошковую покраску. Цвет- родной "цейсовский" синий.
***

Красиво!

Ну и в сборе 

Поздравляю! В такой длинный и тонкий рефрактор нужно наблюдать обязательно с мантией и колпаком звездочета

Совершенно верно! - иначе ваопще "не тот компот"

[Makssen75]

В общем, есть 8"ньютон для планет, но душа, руки и глаза (по-привычке, наверное) тянутся к рефракторам. Думаю вот, не продать ли мне свои ахроматы DS 152/1200, SW 102/500 и/или SW120/600, ed80 и/или ed102, мак150/1800 и/или кассегрен 150с. Оставить одну легкую гляделку. А купить на вырученные деньги один ED SkyRover 150/1200 и еще на маску Бахтинова или солнечный фильтр останется ).
 Тема рефрактор vs рефлектор "канула в лету" 🤷🏼‍♂️. Для наблюдения именно планет без выездов в атакамы и т.д. - наблюдаю в частном секторе города. Думаю, какие преимущества даст мне ED-рефрактр 150/1200 перед отличным ньютоном 8"/1:5 с ЦЭ=18% (~3% по площади). Будет ли выше видимость самых малоконтрастных деталей на Марсе, Юпитере, Сатурне? Время термостабилизации не беспокит - телескопы на улице в сарае, кроме того на ньютоне эффективный обдув ГЗ. Размер воздушных линз между 150мм и 200мм вряд ли сильно повлияет на детализацию планет? Уже сейчас с ахроматом 152/1200 столкнулся с необходимостью модернизации монтировки в сторону увеличения высоты и жесткости. Ньютон уже работает в комфортных условиях и, конечно же, уже обошёл по планетам все мои другие телескопы, в том числе ньютон GSO 254/1250 и большой ахромат 6".
 АПОхроматы 140...150мм точно не потяну финансово, даже если они и обойдут гарантированно мой ньютон8". Есть ли смысл в ED150mm в моём случае? 🥴 Подскажите, может кто-то примерно такой же вопрос решал для себя и сделал правильный выбор? Спасибо!

[Arhymage]

В общем, есть 8"ньютон для планет, но душа, руки и глаза (по-привычке, наверное) тянутся к рефракторам. Думаю вот, не продать ли мне свои ахроматы DS 152/1200, SW 102/500 и/или SW120/600, ed80 и/или ed102, мак150/1800 и/или кассегрен 150с. Оставить одну легкую гляделку. А купить на вырученные деньги один ED SkyRover 150/1200 и еще на маску Бахтинова или солнечный фильтр останется ).
 Тема рефрактор vs рефлектор "канула в лету" 🤷🏼‍♂️. Для наблюдения именно планет без выездов в атакамы и т.д. - наблюдаю в частном секторе города. Думаю, какие преимущества даст мне ED-рефрактр 150/1200 перед отличным ньютоном 8"/1:5 с ЦЭ=18% (~3% по площади). Будет ли выше видимость самых малоконтрастных деталей на Марсе, Юпитере, Сатурне? Время термостабилизации не беспокит - телескопы на улице в сарае, кроме того на ньютоне эффективный обдув ГЗ. Размер воздушных линз между 150мм и 200мм вряд ли сильно повлияет на детализацию планет? Уже сейчас с ахроматом 152/1200 столкнулся с необходимостью модернизации монтировки в сторону увеличения высоты и жесткости. Ньютон уже работает в комфортных условиях и, конечно же, уже обошёл по планетам все мои другие телескопы, в том числе ньютон GSO 254/1250 и большой ахромат 6".
 АПОхроматы 140...150мм точно не потяну финансово, даже если они и обойдут гарантированно мой ньютон8". Есть ли смысл в ED150mm в моём случае? 🥴 Подскажите, может кто-то примерно такой же вопрос решал для себя и сделал правильный выбор? Спасибо!

SkyRover 150\1200 хороший вариант для планет, определенно есть смысл заменить им всё остальное. Будет ли он лучше Вашего авторского 8" ньютона? Сложно сказать, но даже если будет паритет, то я бы всё равно предпочел SR, потому что картинка в рефракторы всегда более стоячая, чем в рефлекторы с открытыми трубами. С другой стороны если ньютон полностью устраивает, то зачем все эти телодвижения?

[Ph_user]

Планетный скайровер то ф/11 уже в калибре 100мм с супер-ед стеклом. В калибре 150мм надо бы еще темнее - куда-нить в ф/16. Дудка 150мм в режиме ф/8 далека от понятий скайроверов про планеты. Примерно в 2 раза по длине.

[Makssen75]

*** С другой стороны если ньютон полностью устраивает, то зачем все эти телодвижения?

Спасибо за ответ! Да, ньютон полностью устраивает на самом деле. Так же, как когда-то и ed102 полностью устраивал Просто опять хочется увидеть побольше. Система ньютона больше 200мм апертурой крайне чувствительна к атомсфере и термостабилизации и читал даже где-то про 5 реальных возможностей в год понаблюдать на "всю мощь" апертуры. Поэтому надеялся, что ED-рефрактор окажется более успешным, если хочется побольше 🤗

Планетный скайровер то ф/11 уже в калибре 100мм с супер-ед стеклом. В калибре 150мм надо бы еще темнее - куда-нить в ф/16. Дудка 150мм в режиме ф/8 далека от понятий скайроверов про планеты. Примерно в 2 раза по длине.

Понял. Спасибо! В общем, Вы не сильно преисполнены планетным  оптимизмом насчет этого SR ED 150/1200 ? Да, мой ахромат 152/1200 тоже резко отстал от этого Ньютона🤷🏼‍♂️

[SAY]

Планетный скайровер то ф/11 уже в калибре 100мм с супер-ед стеклом. В калибре 150мм надо бы еще темнее - куда-нить в ф/16. Дудка 150мм в режиме ф/8 далека от понятий скайроверов про планеты. Примерно в 2 раза по длине.

150/1200 мм на FPL53 (FCD100) и лантане немного не дотягивает до определения АПО по RC индексу (не более 1,0).
Я бы конечно оптимизировал такой дублет под планетник, но китайцы упоротые под астрофото.
Разница в оптимизации полу-АПО (дублет) и АПО (триплет):
- в ED дублете выигрыш условно в 10 нм в коротковолновом диапазоне (астрограф) приводит к проигрышу в 15 нм в длинноволновом (полоса пропускания по штрелю 0,8), снижается полиштрель. Соответственно отпускаем в коротком и ещё больше выигрываем в длинном - растёт полиштрель (визуал).
- в АПО-триплете вытягивание коротковолнового диапазона увеличивает полосу пропускания и в длинноволновом, но проседает полиштрель. И наоборот для визуала.
В "дешёвом" триплете можно достичь RC индекса например 0,05, но проиграет как астрограф.

В сферическом дублете 4" F/11 на FPL53 (FCD100) и кроне ВК7 имеем АПО коррекцию и понятие астрограф/визуал теряет смысл - полиштрель "зашкаливает". В сферическом 150/1200 мм такая спарка стёкол противопоказана - аналогичный ахромат предпочтительнее.

ПС. Да, 150/2400 мм FPL53 и ВК7 (сферическая оптика) это супер СУПЕР-ПУПЕР (4" F/11 сдулась)! А всего-то в 2 раза фокус увеличить. 

[Arhymage]

В сферическом дублете 4" F/11 на FPL53 (FCD100) и кроне ВК7 имеем АПО коррекцию и понятие астрограф/визуал теряет смысл - полиштрель "зашкаливает". В сферическом 150/1200 мм такая спарка стёкол противопоказана - аналогичный ахромат предпочтительнее.

В дублетах SR в паре с fpl-53 используется лантан, а не BK7

[SAY]

В сферическом дублете 4" F/11 на FPL53 (FCD100) и кроне ВК7 имеем АПО коррекцию и понятие астрограф/визуал теряет смысл - полиштрель "зашкаливает". В сферическом 150/1200 мм такая спарка стёкол противопоказана - аналогичный ахромат предпочтительнее.

В дублетах SR в паре с fpl-53 используется лантан, а не BK7

Вы точно уверены в части 4" F/11?
Если действительно так, то китайцы точно безграмотные аборигены, в чём я сильно сомневаюсь. Спарка FPL53 c лантаном даёт обычную полу-АПО коррекцию, в отличие от спарки с ВК7.
И ВК7 "на круг" сильно дешевле лантана и менее капризное.

[Arhymage]

Вы точно уверены в части 4" F/11?

Нет, F\11 это новая модель, про неё не знаю. Я про 125\975 и 150\1200, в них точно используется лантан, на Западе они давно выпускаются под брендом Astro-Tech.

[Олег Парфёнов]

F\11 это новая модель, про неё не знаю.

Надеюсь, теперь вы будете знать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg6449157.html#msg6449157
 

[Ph_user]

У китайцев уже большая часть стекол во всем цдгм с начала 202х с лантаноидами. И лантатоидных кронов куча и лантаноидных флинтов. На которое стекло с лантаноидами тут пишут менять вк7 мало понятно.

Ну и вк7 хорошо когда шотовое вк7хт. А могут класть самой малой цены китайское нк9л чтобы держать цены ниже и писать типа аналог вк7 (примерный).

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg6449157.html#msg6449157

Китайское к9 может быть для товаров низкой цены и для мало платежеспособных.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227224.msg6457742.html#msg6457742 Потому тот скайровер в калибре 100мм и стоит чуть больше тыщщи ам дол с супер-ед стеклом. Топовые стекла с таким преломлением и более прозрачные таки шотовые вк7хт - но они и дороже.

к9 китайские стекла самое днищще по цене. Самый приличный сорт к9лгт повышеной прозрачности чуть менее в 2 раза дороже.

Спарка FPL53 c лантаном даёт обычную полу-АПО коррекцию,

С которым из 85 (+?) сортов китайских лантаноидных стекол ? Роботы гугля пишут основные идеи насыпи лантаноидов в стекла - будет больше преломление и потому можно делать радиусы линз меньше и будет меньше мути от сферической (или проще убирать сферическую по диапазому - сферохроматизм ?).

[Robert Nik]

Думаю, какие преимущества даст мне ED-рефрактр 150/1200 перед отличным ньютоном 8"/1:5 с ЦЭ=18% (~3% по площади).

Да особо никаких. Ну разве что придётся докупить к ЕДшке ещё и монти соответствующего калибра.
Лучшее - враг всего хорошего.

[Олег Парфёнов]

Да особо никаких.

Сказочники...
Относительно недавно sey сравнивал SW150ED с ньютонами.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg6288856.html#msg6288856
 

[SAY]

Роботы гугля пишут основные идеи насыпи лантаноидов в стекла - будет больше преломление и потому можно делать радиусы линз меньше и будет меньше мути от сферической (или проще убирать сферическую по диапазому - сферохроматизм ?).

Вы расчёт от робота покажите для 150/1200 мм, чтобы можно было предметно разговаривать.