Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[AlexanderF]

призму хочу.. но не 90градусов.. а 45, и в формате 2"..

А зря, 90* как 45* призма прямого изображения позволяет вертеть окуляр в любую сторону, изображение будет прямым. В 90* призме прямого изображения 2 отражения, а в 45* вроде 4. 90* призма имеет меньший ход луча.
Найти такую будет возможно сложно на 2', раньше продавалась за дорого вот такая https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-baader_-2.html .

У 45° призмы есть один момент приятный. Она изза этого своего "лабиринта событий" требует (и в итоге сьедает) очень много выноса. И для рефрактора это очень хорошо, тк она его делает сильно короче. 1,25" которая у меня имеется, сантимов на 10 укорачивает, если даже не больше! Относительно сборки без призмы, с окуляром в прямом фокусе  труба 60/420 с призмой раза в полтора раза короче становится, компактная такая. 
  И по наземке класно ее как подзорку использовать, с телескопными окулярами широкоугольными, со сменой увеличений!). Кстати сборка еще и достаточно "светлая", в отличие от многих биноклей и подзорок, не темнит так жутко, нормально кажет даже в потемках.

А мне пришлось от призм совсем отказаться. Рефракторы короткие и светосильные (ф6), что-то слишком много аберрации дают даже 1.25" призмы на больших увеличениях. Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))

[vitgeo]

Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))

Не Вы один такой. 

[TM307]

А мне пришлось от призм совсем отказаться. Рефракторы короткие и светосильные (ф6), что-то слишком много аберрации дают даже 1.25" призмы на больших увеличениях. Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))

SW1025 с призмой прямого изображениея 90* 1,25" нормально работает, чуть-чуть похуже зеркала, но картинка в призму даже нравится больше, более естественная, а вот 45* призма 1,25" годится только для наземки.

[Calypso]

SW1025 с призмой прямого изображениея 90* 1,25" нормально работает

это которая, если не секрет? SV188Р? Сбонька красная?
или SV222, которая незеркальное прямое изображение даёт.. но и дороже вдвое?

[TM307]

это которая, если не секрет? SV188Р? Сбонька красная?
или SV222, которая незеркальное прямое изображение даёт.. но и дороже вдвое?

https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-celestronsky-watcher_-1_25.html
Покупал давно.

[Ph_user]

нормального качества их и не бывает . ( 90,000000000 градусов на крыше и лямбда далеко за десять

Астрономы в постиндустриале будут опять обсуждать сколько ангелов может сесть на ребро крыши прилично натертой китайской призмы. Должна быть острее японских ножиков.

С увеличением окна призмы надо и увеличивать пропорционально точность угла 90градусов иначе будет мазать. А это еще дороже на длине увеличеной грани.

Потому свбонька св222 с окном 16мм еще по достаточно малой цене идет. Если делать полноразмер на 2дюйма с окном в 45мм там цена будет в 10+ раз больше. Угол должен быть хотя бы в 3 раза точнее. На длине грани почти в 3 раза длинее.

Поррошная база биноклика м45 с 4призмами под 2дюйма стоит около 1000 ам дол в рознице. И качество призм там еще может быть менее чем идеальное. И призмы там еще без крыши.

[Calypso]

Сбонька св222 идет в двух исполнениях.. с углами в 45 и 90 градусов
Вы про которую из них?
А еще сбонька вывела СВ223 с 2”.. но вывела пока только в 90 градусном варианте.. видимо на 45 еще трут.. или возьмут сейчас ангельского глаза и наклеют свой лейбл
Интересно - почем торговать будут за марку

[Apochromat]

      Легко , но без люфтов .

Могу только тяжело и с люфтами, это если средне зажимной винт закрутить 

[Сергей Казаков]

    А вот и не торопитесь . Механика фокусеров совершенно не предсказуема .
    Кстати вчера видел от трехкопеечного телескопа супер великолепный фокусер . Интересно будет ли также работать на морозе ?

[CyberManiac]

Нормально если фокусер слегка люфтит? Если затянуть прижимной болт - ходит туговато, если отпустить - ходит легко, но люфтит. А как правильно? 

Какой именно фокусер? Если прямозубая рейка, обмазанная соплями - они все такие, могила исправит. А так приличный фокусер работает без люфтов, что продольных, что поперечных.

[Ph_user]

св222 идет в двух исполнениях.. с углами в 45 и 90 градусов
Вы про которую из них?

45 которая. У них в серии эректильных призм есть пока только 45 и 90 градусов. Запросил еще на 0 градусов - поррошку или ак-руф. Но могут и шп-руф сунуть с последствиями. Когда жена дарит мужу на день рождения эректильную призму на 45градусов - то может быть ошибочно или многозначно понято.

СВ223 с 2”.. но вывела пока только в 90 градусном варианте.. видимо на 45 еще трут.. или возьмут сейчас ангельского глаза и наклеют свой лейбл

Свбоням нету смысла перепродавать ангелайз. Они сами заказывают себе товары на продажу. Качество будет зависеть и от какая фаба будет тереть по заказу свбоней и как натрет и какие требования свбони выставили на натертое. С учетом обнищщания рынка чтобы максимизировать интеграл дохода по продажам могут заказать и попроще товары чтобы иметь больше продаж по цене пониже. Полезно следить за временем - когда в подыхающей цивилизации был-будет максимум качества в товарах и фиксировать интервал чтобы знать откуда товары имеет смысл брать. У китайской части будет сдвиг максимума во времени в будущее.

Нормально если фокусер слегка люфтит?

Для максимального качества нет. Для товаров по сниженым ценам - вполне может быть. Ну и у твердой вещи в космосе 6 степеней свободы по трансформам - полезно описывать точнее по каким идет болтание.

А как правильно?

Более правильно покупать товары для более платежеспособных господ - там качество делают получше.

[Calypso]

Заказал у двубуквенного ангелайса) 2"
из своего ассортимента призм в продаже - он присоветовал взять его, в 45 градусном формате


зы: мой первый заказ на этого ангелайса, в одном из малоизвестных китаймагазинов постигла та-же участь что и с ETX125.. поматросили и вернули деньги
 

[Ph_user]

2"

Полное поле 2дюймовой дырки требует весьма ощутимых вложений в качество товаров. Иначе качество картинки стеклотоваров малой цены там быстро падает. И призм и линзовых.

Ангелайз в калибре 2дюйма это так - светлость и размер угла посмотреть и вес подержать.

[Calypso]

Ангелайз в калибре 2дюйма это так - светлость и размер угла посмотреть и вес подержать.

писал выше - что целью 45 градусной призмы - наземные погляделки.. а при наличии 2" окуляров - зачем ограничивать себя в возможности их использования в том числе и по земле?

сколько дырка в 222-й боньке - 16 мм? а в 2" призме? есть владельцы тут?

[Ph_user]

а при наличии 2" окуляров - зачем ограничивать себя в возможности их использования в том числе и по земле?

Можно сначала прикинуть нужные кратности и размеры линейных полей и углов. Может там и 16мм хватит. Но размер поля при типовых бытовых калибрах и фокусных в 2дюйма скорее значит достаточно никакую кратность и там мало важно какое будет качество картинки от призмы. А когда нужна кратность больше и качество там - можно поставить призму поменьше.

Заметность проблем от кривой призмы может быть на кратности порядка д/1. А для бытовых смотрелок калибра 100+ мм это 100+х и если брать полнополевой 2дюймовик там фокусное будет порядка 30+ мм. А под него для 100х нужен входной товар с фокусным в 3 метра. Таких рефракторных товаров в хозбыте обычно нету.

При светлых и резких посмотрельных кратностях около д/4 и меньше заметности проблем и от средних по цене призм может быть мало. Ну кроме полосений по фонарям и остальным светлым местам в космосе.

[Apochromat]

Нормально если фокусер слегка люфтит? Если затянуть прижимной болт - ходит туговато, если отпустить - ходит легко, но люфтит. А как правильно? 

Какой именно фокусер? Если прямозубая рейка, обмазанная соплями - они все такие, могила исправит. А так приличный фокусер работает без люфтов, что продольных, что поперечных.

Вот такой:



(фото не мое, но труба та же что на фото)

Нормально если фокусер слегка люфтит?

Для максимального качества нет. Для товаров по сниженым ценам - вполне может быть. Ну и у твердой вещи в космосе 6 степеней свободы по трансформам - полезно описывать точнее по каким идет болтание.

Люфтит вперед-назад

А как правильно?

Более правильно покупать товары для более платежеспособных господ - там качество делают получше.

50 000 руб. за голую 80 мм трубу по-моему не так и дешево, или для качества нужен минимум Takahashi? 

[Makssen75]

Здравствуйте!
Задавал уже вопрос в теме "ED/APO 80-127mm" и спрошу и здесь:
В общем, есть ахромат DS152/1200, вообще всё устраивает так-то по изображению планет (он у меня только для этого), но на моей монтировке (есть и колонна 110мм, а сейчас он на трегоге ШР-160 + удлинительная стойка 200мм) НПЗ МТ-3с весь этот колхоз на сильном ветру и при фокусировке заметно дрожит. Хотел уменьшить размеры и/или массу телескопа, не потеряв и продуктивности планетных наблюдений (кристальная красота планет в АПО впечатляет, конечно, но важнее контраст и разрешение слабозаметных малоконтрасных деталей планет : Юпитер, Сатурн, Марс). Для наблюдений колесо фильтров, фильтры от хроматизма, призма T2 Baader/Zeiss, хорошие окуляры (Пентакс XW 5mm, 3.5mm, Takahashi TOE 4mm). В общем, стоит ли взять на замену ахромата 6"/1:8 трубу АПО 120мм или ED127mm? В параллельной теме посоветовали оставить ахромат, а если уж и брать что-то - то АПОхромат Такахаши 130 или 150мм - ну это не мой бюджет, к сожалению.
Может, в этой теме есть кто-то, кто сравнивал подобные инструменты и сделал выбор? Стоит ли взять современный АПО/ED телескоп апертурой поменьше (ну еще и меньший вес и размеры - что, собствено, мне и нужно!) с реальным штрелем вплоть до 0.98...0.99 , или оставить, что есть (где-то читал,у такого ахромата полиштрель даже теортически не может быть выше 0.75) и подумать, как сэкономленными денежками усилить монтировку.
На замены рассматриваю телескопы из картинки : бюджет ~100.000р еще приемлемый
Спасибо!

[Алексей Николаевич.]

На такой монтировке не должен сильно болтаться.
У меня был 152/1200, (старый ещё) Дипскай, на EQ-4 и треноге алюминиевой, и то можно сказать почти устраивал для визуальных наблюдений по уровню вибраций.
На колонне эта монтировка ваша, должна хорошо держать.
Попробуйте поймать, где слабое место, что именно так раскачивать позволяет.
Кстати, на Барахолке есть в продаже Хромакор, где-то за 40000.

У вас же и так есть парочка ED телескопов, коллекция не малая и других систем.
Вам советовали распродать почти всё и взять 130 мм Такахаши.
Но раз пока не получается это,
можно оптимизировать то что есть.
152/1200 хороший размер.
И раз устраивает его хроматизм, трудновато будет смириться с уменьшением апертуры к 120 мм, например.
Будете потом всё время помнить что был мощнее телескоп.))

Но если уж менять на меньший то тот меньший должен быть идеальным по изображению.

(Это всё конечно лишь моё мнение, личное, но я вот отдал свой 152/1200 и частенько вспоминаю, он неплох был по планетам)...

[Arhymage]

Здравствуйте!
Задавал уже вопрос в теме "ED/APO 80-127mm" и спрошу и здесь:
В общем, есть ахромат DS152/1200, вообще всё устраивает так-то по изображению планет (он у меня только для этого), но на моей монтировке (есть и колонна 110мм, а сейчас он на трегоге ШР-160 + удлинительная стойка 200мм) НПЗ МТ-3с весь этот колхоз на сильном ветру и при фокусировке заметно дрожит. Хотел уменьшить размеры и/или массу телескопа, не потеряв и продуктивности планетных наблюдений (кристальная красота планет в АПО впечатляет, конечно, но важнее контраст и разрешение слабозаметных малоконтрасных деталей планет : Юпитер, Сатурн, Марс). Для наблюдений колесо фильтров, фильтры от хроматизма, призма T2 Baader/Zeiss, хорошие окуляры (Пентакс XW 5mm, 3.5mm, Takahashi TOE 4mm). В общем, стоит ли взять на замену ахромата 6"/1:8 трубу АПО 120мм или ED127mm?

Имейте ввиду, что триплет 127-130мм может оказаться тяжелее ахромата 150мм, так что может получиться шило на мыло.

[Makssen75]

Имейте ввиду, что триплет 127-130мм может оказаться тяжелее ахромата 150мм, так что может получиться шило на мыло.

Да, Спасибо! Такие триплеты я даже и не рассматриваю🫣 - дороговаты.
А один умный человек и опытный любитель астрономии из Омска только что в ЛС написал, что триплеты (с учетом их цены- для меня немаловажно) вообще есть смысл брать только для астрофото.
В общем, вроде все в моей голове теперь "на своих местах" 😀

Имейте ввиду, что триплет 127-130мм может оказаться тяжелее ахромата 150мм, так что может получиться шило на мыло.

И ещё вопрос : будет ли он уже точно производительнее, чем ахромат 150/1200 для визуальных наблюдений планет? - или прибавка только в эстетике (и, возможно, и в весе) ?