A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 855387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 723
  • Благодарностей: 87
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16800 : 22 Окт 2025 [09:06:43] »
призму хочу.. но не 90градусов.. а 45, и в формате 2"..
А зря, 90* как 45* призма прямого изображения позволяет вертеть окуляр в любую сторону, изображение будет прямым. В 90* призме прямого изображения 2 отражения, а в 45* вроде 4. 90* призма имеет меньший ход луча.
Найти такую будет возможно сложно на 2', раньше продавалась за дорого вот такая https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-baader_-2.html .
У 45° призмы есть один момент приятный. Она изза этого своего "лабиринта событий" требует (и в итоге сьедает) очень много выноса. И для рефрактора это очень хорошо, тк она его делает сильно короче. 1,25" которая у меня имеется, сантимов на 10 укорачивает, если даже не больше! Относительно сборки без призмы, с окуляром в прямом фокусе  труба 60/420 с призмой раза в полтора раза короче становится, компактная такая.  :)
  И по наземке класно ее как подзорку использовать, с телескопными окулярами широкоугольными, со сменой увеличений!). Кстати сборка еще и достаточно "светлая", в отличие от многих биноклей и подзорок, не темнит так жутко, нормально кажет даже в потемках.

А мне пришлось от призм совсем отказаться. Рефракторы короткие и светосильные (ф6), что-то слишком много аберрации дают даже 1.25" призмы на больших увеличениях. Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 370
  • Благодарностей: 141
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16801 : 22 Окт 2025 [09:14:27] »
Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))

Не Вы один такой.  ;D ;D ;D
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 207
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16802 : 22 Окт 2025 [11:17:30] »
А мне пришлось от призм совсем отказаться. Рефракторы короткие и светосильные (ф6), что-то слишком много аберрации дают даже 1.25" призмы на больших увеличениях. Однажды попровал 2" призму и ужаснулся)))
SW1025 с призмой прямого изображениея 90* 1,25" нормально работает, чуть-чуть похуже зеркала, но картинка в призму даже нравится больше, более естественная, а вот 45* призма 1,25" годится только для наземки.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [11:22:49] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 230
  • Благодарностей: 278
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16803 : 22 Окт 2025 [15:38:03] »
SW1025 с призмой прямого изображениея 90* 1,25" нормально работает

это которая, если не секрет? SV188Р? Сбонька красная?
или SV222, которая незеркальное прямое изображение даёт.. но и дороже вдвое?
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [15:44:39] от Calypso »
SkyWatcher BK 1201 EQ5

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 207
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16804 : 22 Окт 2025 [17:43:24] »
это которая, если не секрет? SV188Р? Сбонька красная?
или SV222, которая незеркальное прямое изображение даёт.. но и дороже вдвое?
https://astronom.ru/product/90-prizma-pryamogo-izobrazheniya-celestronsky-watcher_-1_25.html
Покупал давно.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16805 : 22 Окт 2025 [17:49:01] »
нормального качества их и не бывает . ( 90,000000000 градусов на крыше и лямбда далеко за десять

Астрономы в постиндустриале будут опять обсуждать сколько ангелов может сесть на ребро крыши прилично натертой китайской призмы. Должна быть острее японских ножиков.

С увеличением окна призмы надо и увеличивать пропорционально точность угла 90градусов иначе будет мазать. А это еще дороже на длине увеличеной грани.

Потому свбонька св222 с окном 16мм еще по достаточно малой цене идет. Если делать полноразмер на 2дюйма с окном в 45мм там цена будет в 10+ раз больше. Угол должен быть хотя бы в 3 раза точнее. На длине грани почти в 3 раза длинее.

Поррошная база биноклика м45 с 4призмами под 2дюйма стоит около 1000 ам дол в рознице. И качество призм там еще может быть менее чем идеальное. И призмы там еще без крыши.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [17:56:01] от Ph_user »

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 230
  • Благодарностей: 278
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16806 : 23 Окт 2025 [06:36:47] »
Сбонька св222 идет в двух исполнениях.. с углами в 45 и 90 градусов
Вы про которую из них?
А еще сбонька вывела СВ223 с 2”.. но вывела пока только в 90 градусном варианте.. видимо на 45 еще трут.. или возьмут сейчас ангельского глаза и наклеют свой лейбл
Интересно - почем торговать будут за марку :)
SkyWatcher BK 1201 EQ5

Оффлайн Apochromat

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 4
  • За звезду полжизни, за луну свободу.
    • Сообщения от Apochromat
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16807 : 23 Окт 2025 [09:17:25] »
      Легко , но без люфтов .
Могу только тяжело и с люфтами, это если средне зажимной винт закрутить  ^-^
Levenhuk Ra R80 ED / E-IMAGE GH06F / Berlebach Report 292

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 667
  • Благодарностей: 399
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16808 : 23 Окт 2025 [10:03:45] »
    А вот и не торопитесь . Механика фокусеров совершенно не предсказуема .
    Кстати вчера видел от трехкопеечного телескопа супер великолепный фокусер . Интересно будет ли также работать на морозе ?

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 815
  • Благодарностей: 558
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16809 : 23 Окт 2025 [10:09:38] »
Нормально если фокусер слегка люфтит? Если затянуть прижимной болт - ходит туговато, если отпустить - ходит легко, но люфтит. А как правильно?  ???
Какой именно фокусер? Если прямозубая рейка, обмазанная соплями - они все такие, могила исправит. А так приличный фокусер работает без люфтов, что продольных, что поперечных.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16810 : 23 Окт 2025 [10:54:34] »
св222 идет в двух исполнениях.. с углами в 45 и 90 градусов
Вы про которую из них?

45 которая. У них в серии эректильных призм есть пока только 45 и 90 градусов. Запросил еще на 0 градусов - поррошку или ак-руф. Но могут и шп-руф сунуть с последствиями. Когда жена дарит мужу на день рождения эректильную призму на 45градусов - то может быть ошибочно или многозначно понято.

СВ223 с 2”.. но вывела пока только в 90 градусном варианте.. видимо на 45 еще трут.. или возьмут сейчас ангельского глаза и наклеют свой лейбл

Свбоням нету смысла перепродавать ангелайз. Они сами заказывают себе товары на продажу. Качество будет зависеть и от какая фаба будет тереть по заказу свбоней и как натрет и какие требования свбони выставили на натертое. С учетом обнищщания рынка чтобы максимизировать интеграл дохода по продажам могут заказать и попроще товары чтобы иметь больше продаж по цене пониже. Полезно следить за временем - когда в подыхающей цивилизации был-будет максимум качества в товарах и фиксировать интервал чтобы знать откуда товары имеет смысл брать. У китайской части будет сдвиг максимума во времени в будущее.

Нормально если фокусер слегка люфтит?

Для максимального качества нет. Для товаров по сниженым ценам - вполне может быть. Ну и у твердой вещи в космосе 6 степеней свободы по трансформам - полезно описывать точнее по каким идет болтание.

А как правильно?

Более правильно покупать товары для более платежеспособных господ - там качество делают получше.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2025 [11:16:39] от Ph_user »

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 230
  • Благодарностей: 278
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16811 : 23 Окт 2025 [11:29:12] »
Заказал у двубуквенного ангелайса) 2"
из своего ассортимента призм в продаже - он присоветовал взять его, в 45 градусном формате


зы: мой первый заказ на этого ангелайса, в одном из малоизвестных китаймагазинов постигла та-же участь что и с ETX125.. поматросили и вернули деньги
 :facepalm:
SkyWatcher BK 1201 EQ5

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16812 : 23 Окт 2025 [12:17:44] »
2"

Полное поле 2дюймовой дырки требует весьма ощутимых вложений в качество товаров. Иначе качество картинки стеклотоваров малой цены там быстро падает. И призм и линзовых.

Ангелайз в калибре 2дюйма это так - светлость и размер угла посмотреть и вес подержать.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 230
  • Благодарностей: 278
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16813 : 23 Окт 2025 [17:21:46] »
Ангелайз в калибре 2дюйма это так - светлость и размер угла посмотреть и вес подержать.
писал выше - что целью 45 градусной призмы - наземные погляделки.. а при наличии 2" окуляров - зачем ограничивать себя в возможности их использования в том числе и по земле?

сколько дырка в 222-й боньке - 16 мм? а в 2" призме? есть владельцы тут?
SkyWatcher BK 1201 EQ5

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16814 : 23 Окт 2025 [17:37:28] »
а при наличии 2" окуляров - зачем ограничивать себя в возможности их использования в том числе и по земле?

Можно сначала прикинуть нужные кратности и размеры линейных полей и углов. Может там и 16мм хватит. Но размер поля при типовых бытовых калибрах и фокусных в 2дюйма скорее значит достаточно никакую кратность и там мало важно какое будет качество картинки от призмы. А когда нужна кратность больше и качество там - можно поставить призму поменьше.

Заметность проблем от кривой призмы может быть на кратности порядка д/1. А для бытовых смотрелок калибра 100+ мм это 100+х и если брать полнополевой 2дюймовик там фокусное будет порядка 30+ мм. А под него для 100х нужен входной товар с фокусным в 3 метра. Таких рефракторных товаров в хозбыте обычно нету.

При светлых и резких посмотрельных кратностях около д/4 и меньше заметности проблем и от средних по цене призм может быть мало. Ну кроме полосений по фонарям и остальным светлым местам в космосе.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2025 [17:49:03] от Ph_user »

Оффлайн Apochromat

  • ***
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 4
  • За звезду полжизни, за луну свободу.
    • Сообщения от Apochromat
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #16815 : 07 Ноя 2025 [22:15:45] »
Нормально если фокусер слегка люфтит? Если затянуть прижимной болт - ходит туговато, если отпустить - ходит легко, но люфтит. А как правильно?  ???
Какой именно фокусер? Если прямозубая рейка, обмазанная соплями - они все такие, могила исправит. А так приличный фокусер работает без люфтов, что продольных, что поперечных.
Вот такой:



(фото не мое, но труба та же что на фото)

Нормально если фокусер слегка люфтит?

Для максимального качества нет. Для товаров по сниженым ценам - вполне может быть. Ну и у твердой вещи в космосе 6 степеней свободы по трансформам - полезно описывать точнее по каким идет болтание.
Люфтит вперед-назад

А как правильно?

Более правильно покупать товары для более платежеспособных господ - там качество делают получше.
50 000 руб. за голую 80 мм трубу по-моему не так и дешево, или для качества нужен минимум Takahashi?  :-\
Levenhuk Ra R80 ED / E-IMAGE GH06F / Berlebach Report 292