A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840018 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 273
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13340 : 30 Окт 2023 [13:12:50] »
    Вчера в Москве держал в руках кусок флюарита мм 250 в диаметре . А народ побоялся брать в руки . Да и сам без особой охоты - мало ли .

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 748
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13341 : 30 Окт 2023 [13:15:55] »
    Вчера в Москве держал в руках кусок флюарита мм 250 в диаметре . А народ побоялся брать в руки . Да и сам без особой охоты - мало ли .

Интересуют подробности ! где такой нашли и что из него собираются делать ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 840
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13342 : 30 Окт 2023 [13:22:06] »
   А обсуждать цвет бриллиантов можно тока от безделия .
4 миллиона это лютый перебор. Можно купить всё вообще что нужно для счастья ЛА за эти деньги: хороший хромосферный телескоп, хороший планетник, огромный рефлектор для дипская, какой-нибудь походный комплект, астрофото комплект с хорошей монтировкой, автомобиль для выездов, дачу в месте без засветки... Очень сложно представить человека, по крайней мере в СНГ, у которого вот прям всё что нужно душе ЛА есть, только апо за несколько миллионов не хватает)
У нас да, а за бугром заработки другие. Состоятельные люди, не будут жалеть деньги на высококачественную оптику, тем более если он ЛА. Это ещё что. Вы посмотрите какие частные обсерватории сооружают с 600-1000мм телескопами PlaneWave http://www.youtube.com/watch?v=Cosr93chi7Q# Там уже не млн.рублей, а млн.долларов
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13343 : 30 Окт 2023 [13:28:40] »
 Доказать разумность приобретения такого телескопа рефракторщикам, просто бесполезно. И не важно
на сколько это реально при их жизни. Почему не помечтать утирая сопли , а может и слезы. Ведь главное , что он есть , фетиш на картинке. И это без всяких обид и разжигания телескопной розни.
 Уже не раз приведённая цитата из фильма.
 - У тебя есть мечта?
  -Есть.
 - Какая?
 - Бросить пить...
 - Ну так брось !
 - А как же тогда жить без мечты???
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 840
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13344 : 30 Окт 2023 [13:31:33] »
Доказать разумность приобретения такого телескопа рефракторщикам, просто бесполезно. И не важно
на сколько это реально при их жизни. Почему не помечтать утирая сопли , а может и слезы. Ведь главное , что он есть , фетиш на картинке. И это без всяких обид и разжигания телескопной розни.
 Уже не раз приведённая цитата из фильма.
 - У тебя есть мечта?
  -Есть.
 - Какая?
 - Бросить пить...
 - Ну так брось !
 - А как же тогда жить без мечты???
Если владельцы таких телескопов будут выкладывать высококачественные видеролики или обработанные астрофото, то почему бы и не понаблюдать так, не имея при этом такого телескопа. Тут скорее не фетишь, а банальная зависть "если у меня такого нет, значит гомно".
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 273
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13345 : 30 Окт 2023 [13:56:35] »
    Вчера в Москве держал в руках кусок флюарита мм 250 в диаметре . А народ побоялся брать в руки . Да и сам без особой охоты - мало ли .

Интересуют подробности ! где такой нашли и что из него собираются делать ?
      Предлагали забрать на апо . Но ни времени ,ни иссизиазма нема .
     И по теме . В такие телескопы смотрят ЛА . А они совсем не астрофотографы .
    Так например , апендицит я конечно сделаю , но будете ли жить - не уверен .

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13346 : 30 Окт 2023 [14:19:52] »
Вот  балык это вещь,  вкусняшка как раз к обеду, а то Апоха.


http://www.youtube.com/watch?v=QVydpabAWCw#

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 169
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13347 : 30 Окт 2023 [14:27:07] »
Что здесь делают люди,охаивающие отличный рефрактор?
Им что,делать больше нечего?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 840
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13348 : 30 Окт 2023 [14:51:28] »
    Вчера в Москве держал в руках кусок флюарита мм 250 в диаметре . А народ побоялся брать в руки . Да и сам без особой охоты - мало ли .

Интересуют подробности ! где такой нашли и что из него собираются делать ?
      Предлагали забрать на апо . Но ни времени ,ни иссизиазма нема .
     И по теме . В такие телескопы смотрят ЛА . А они совсем не астрофотографы .
    Так например , апендицит я конечно сделаю , но будете ли жить - не уверен .
Ну так не честно. Аж слюньки потекли
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 169
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13349 : 30 Окт 2023 [14:54:10] »
4 миллиона это лютый перебор. Можно купить всё вообще что нужно для счастья ЛА за эти деньги: хороший хромосферный телескоп, хороший планетник, огромный рефлектор для дипская, какой-нибудь походный комплект, астрофото комплект с хорошей монтировкой, автомобиль для выездов, дачу в месте без засветки...
Купить всё это за 4 миллиона нереально.
Но дело не в том.
А в том,что купивший это всё равно потом мечтает о большом рефракторе с идеальным изображением.
Сейчас на Авито продают 150 мм АПО за полтора или около того,миллиона.
А тут 200.
Притом длиннофокусный,это идеал для визуальщиков.
И что вам неймётся то?
Вечно о ценах спорите.
Как на базарах,ходят,прицениваются,а покупать и не собирались.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 169
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13350 : 30 Окт 2023 [15:05:08] »
Тимур, предвзятое мнение,   если так видно в  этот дрын   это   полный  хлам   мой рефрактор   на простом стекле  Луну // Сатурн    идеально показывает  без мути.   Это просто   антиреклама  TEC   я  ожидал лучшего,   что уж говорить  про простой   рефрактор  дуплет 200\1800.

Обычно как утверждают для АПО сиинг  не почем, а тут печаль да слезы.
Шедевральный вброс.
Во первых,покажите свою Луну и свои планеты на ролике с мобильника. Для сравнения.
Во вторых,мифотворчеством не занимайтесь.
Счас рефлекторщики влетят сюда и станут с наслаждением и страстью "развенчивать мифы" о рефракторах - протыкателях атмосферы.
В третьих,а при чём здесь ахромат с фокусным 1800?
По старым сплетням вспомнили?

Телескоп этот 200/2200мм.
И такого АПО не было ещё в предложениях продавцов.
Специально удлинённая схема именно для снижения аберраций.
Дублет всяко лучше по весу и термостабилизации чем триплеты.
И по цене пожалуй,меньше,при условии настоящего стекла в триплете а не старого "51".


Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13351 : 30 Окт 2023 [15:12:11] »
Купить всё это за 4 миллиона нереально.
Хромосферник в 500-600к можно уложиться, sky rover 150ed/apo или планетный Ньютон ещё в 400, 18-20" Добсон под заказ 500-800тыс, ну с окулярами допустим всё это добро 2 будет. За пару миллионов машину или дачу взять можно, или даже и то и то (дачи в глуши всегда дёшево).
Потом чём тут базар? Тут даже такой набор очень мало кто имеет, просто брать дудку 200мм не имея вышеперечисленного это примерно как купить роллс ройс, а жить при этом на съемной квартире :)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 840
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13352 : 30 Окт 2023 [15:14:52] »
Купить всё это за 4 миллиона нереально.
Хромосферник в 500-600к можно уложиться, sky rover 150ed/apo или планетный Ньютон ещё в 400, 18-20" Добсон под заказ 500-800тыс, ну с окулярами допустим всё это добро 2 будет. За пару миллионов машину или дачу взять можно, или даже и то и то (дачи в глуши всегда дёшево).
Потом чём тут базар? Тут даже такой набор очень мало кто имеет, просто брать дудку 200мм не имея вышеперечисленного это примерно как купить роллс ройс, а жить при этом на съемной квартире :)
Кто может позволить себе 200/2200 за 40 тыш, тому думаю и дачка с тачкой не проблема
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 731
  • Благодарностей: 556
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13353 : 30 Окт 2023 [15:20:14] »
Дублет всяко лучше по весу и термостабилизации чем триплеты.
Что-то мне подсказывает, что 200мм АПО будут эксплуатироваться в регионах, где вопросы термостабилизации вообще не стоят.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13354 : 30 Окт 2023 [15:31:48] »
Кто может позволить себе 200/2200 за 40 тыш, тому думаю и дачка с тачкой не проблема
4 миллиона рублей не такая уж большая сумма. По цене автомобиля недорогого, даже на студию в Москве не хватит этой суммы. Я могу пойти и прямо сейчас такой заказать, но зачем? Просто 40к на ветер, с таким бюджетом можно гораздо интереснее деньги потратить. Я к примеру лучше перееду на них в места, где заниматься ЛА можно не рискуя отморозить все конечности)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13355 : 30 Окт 2023 [16:06:58] »
.......... Я могу пойти и прямо сейчас такой заказать, но зачем? ..............
Бери сразу два, чего уж зря языком молоть!  :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 169
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13356 : 30 Окт 2023 [16:36:06] »
Просто 40к на ветер, с таким бюджетом можно гораздо интереснее деньги потратить.
Так об этом и речь.
Вам не интересно на такой инструмент деньги тратить.
Ну,а что тогда вы обсуждаете всегда в темах о рефракторах?
Вы ж постоянно о деньгах и жабах,о жабах и деньгах.
Может форум не тот,вам к банкирам надо... :D
"это примерно как купить роллс ройс, а жить при этом на съемной квартире :)"

Так в этом есть загадка нелогичной русской души. В отличие от западной или некоторых других...
Я тоже когда то тратил бешеные деньги на мотоциклы.
И мне плевать было ,что я жил на сьёмной хате в деревне...
И небо там было лучшее в жизни...

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13357 : 30 Окт 2023 [16:49:57] »
Вам не интересно на такой инструмент деньги тратить.
Ну,а что тогда вы обсуждаете всегда в темах о рефракторах?
Тут кто-то есть готовый потратить такие деньги, что ли? Я за всё время один раз видел человека, который купил APM-LZOS 180, при курсе ниже 70 в прошлом году. Есть ещё парочка владельцев на форуме, тоже за куда меньшие деньги купивших крупыне апохроматы.
Вы ж постоянно о деньгах и жабах,о жабах и деньгах.
Я пытаюсь сопоставить, что можно приобрести на увлечение за стоимость этой игрушки. И на фоне всего этого даже самый крутой 200мм апо действительно - игрушка для богатеев :) Я не люблю переплачивать в несколько раз, а покупка нескольких килограмм редкоземельного флюорита рациональной никак не кажется) Как и покупка роллс ройса или ламборгини. Предмет статуса, предмет который какое-то эстетическое удовольтсвие доставляет, когда всё остальное уже имеется...
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 169
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13358 : 30 Окт 2023 [16:58:23] »
Как и покупка роллс ройса или ламборгини.
Я ж говорю,вам не понять.
Я вот купил бы именно такой телескоп.
И считал бы на остаток жизни тему покупки закрытой.
Так же как и мечтал бы купить Добл из 30-х. Не кучу жести современной а именно паровой Добл.
Это не о деньгах и куче хлама.
Это о мечтах и их исполнении...

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 263
  • Благодарностей: 208
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13359 : 30 Окт 2023 [18:23:39] »

Многие астролюбители в США сооружают астробудки или вообще купола. Разница, что удивительно, не большая. Всего-то на 1000$. Может для тех кому для F/8 нужна будет апохроматическая линза Барллоу с приличным ценником, что бы сравнять фокусное до F/11, будет не принципиально. Если бы у меня была возможность приобрести 200/2200, то я бы выбрал его, т.к. меньше линз, меньше поглощения, а значит больше проницание, при наблюдении двойных. Так же не нужна будет линза Барллоу, что бы получать крупномасштабные снимки Луны и планет. Снимки будут более качественными в виду отсутствия лишнего стекла. В конце концов, если будет смешение линз, что мало вероятно, юстировать такой объектив будет легче.
Тогда это полный бред, брать длиннющий стационарный всего лишь дублет, когда можно взять транспортабельный триплет F8 всего на 1000 баксов дороже. При этом дублет F11 это узкоспециализированный телескоп, в то время как триплет 200F8 это универсал на всю жизнь, который по большому счету закрывает 80% потребностей ЛА. Я бы понял если бы цена на треть меньше была, тогда можно примириться с габаритами, узким полем зрения и с отсутствием хорошей фотокоррекции. Но блин, по сравнению с их масляным триплетом здесь целая куча минусов, а цена почти такая же.
По поводу поглощения света, в масляном триплете поверхностей всего 2, а в дублете 4, так что еще большой  вопрос, где большее поглощение. Также он не требует юстировки от слова совсем (по словам производителя), поскольку линза свободно ходит в масле. Термостабилизация за счет масла также не намного дольше, чем в дублете.
Так за что платить почти такую же цену? 99% дружащих с головой людей возьмут F8.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2023 [18:34:33] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд