A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 940161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11560 : 08 Мар 2023 [09:18:03] »
Насколько я помню по барахолке у Валерия был ЛЗОС 152, не получится ли после него огорчения от китайской линзы?
Вот это я и хочу проверить "величину" своего огорчения.

Онлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11561 : 08 Мар 2023 [09:23:47] »
Думается, перспектив никаких у проекта нет в плане эксплуатации,  но тема конструирования и создания - отдельное очень приятное хобби,  главный интерес -сделать, а не юзать.  За Валерия!

Будет и то и другое. Как раз то самое сочетание полезного с приятным. С проектом постараюсь на затягивать, но надо ждать тепла.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 318
  • Благодарностей: 706
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11562 : 08 Мар 2023 [09:48:15] »
Почему то таки вещи только при наличии в кругу общения рефракторщиков поднимаются и обсуждаются.
Видимо потому что истиный рефракторщик всенда стремится к системе без экранирования. А истиный ньютоньщик вообще не парится ни о чем!)))
  Наверно болезнь такая существует, "экрано-фобия", среди действующих и бывших рефракторщиков!)))
Скорее всего это стремление найти идеальный телескоп,хотя бы в теории..
очки.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11563 : 08 Мар 2023 [10:11:03] »
Вот кстати к разговору о компактности 200мм ахромата и монти для него (наша местная обсерватория):
https://www.astrobin.com/337037/
« Последнее редактирование: 08 Мар 2023 [10:17:08] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 126
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11564 : 08 Мар 2023 [10:32:39] »
Вот забавная конструкция рефрактора  ( 150мм). :)

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от John Wayne
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11565 : 08 Мар 2023 [10:37:42] »
Рефракфлектор. 
звезда шерифа

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 860
  • Благодарностей: 701
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11566 : 08 Мар 2023 [10:38:11] »
масса и габариты трубы  210/1800 будут вполне приемлемы для монтировки типа Еку 6

Более чем наивно.
Момент инерции пропорционален квадрату длины.
А хроматизм обратно длине.
Вот и появились в конце 19 века монстры рефракторы.
На весь астрофорум  только один человек смог довести проект "рефрактор 8"+" до конца.
225 мм, а на 250 мм уже завяз.

 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 126
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11567 : 08 Мар 2023 [10:39:01] »
Рефракфлектор.

Не, просто оригинальное размещение диагонали, которая есть практически у каждого рефрактора  ;D

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 567
  • Благодарностей: 305
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11568 : 08 Мар 2023 [11:10:53] »
Вот забавная конструкция рефрактора  ( 150мм). :)
вполне годная тема
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 901
  • Благодарностей: 889
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11569 : 08 Мар 2023 [12:53:03] »
Вот забавная конструкция рефрактора  ( 150мм). :)
Хорошая идея для того,чтобы применить монтировку Добсона для рефрактора.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 821
  • Благодарностей: 666
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11570 : 08 Мар 2023 [13:33:49] »
Вот забавная конструкция рефрактора  ( 150мм). :)
вполне годная тема
Не рациональная конструкция. Если "ломать" ось, то приблизительно пополам "в зад" (под углом градусов 20 вниз): короткая труба, окулярный узел рядом с ЦТ трубы, звёздная диагональ не требуется (альт-азимутальная монтировка типа добсоновской на опоре). Бленду-противоросник подлиннее.
Например 204/3000 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 821
  • Благодарностей: 666
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11571 : 08 Мар 2023 [13:45:08] »
масса и габариты трубы  210/1800 будут вполне приемлемы для монтировки типа Еку 6
Это вы лихо размечтались. Если экваториал, то копите на EQ8. А ещё лучше сами за гроши сделайте альт-азимутал. Для планетника будет достаточно одного часового привода по азимуту (наблюдение планет в кульминации).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 551
  • Благодарностей: 322
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11572 : 08 Мар 2023 [13:47:20] »
Да сколько раз говорили, что фактический предел рефрактора по апертуре 150мм. ДляАПО из-за цены,
а для ахро из-за габарита. В лучшем случае только 5-10 человек на форуме превзошли этот предел.
 Вот истинные фанаты своего взгляда на вещи( особенно владельцы ахро) не словом , а делом доказывая и снимая ограничения по апертуре рефрактора. Умом то все понимают эти рефракторные
ограничения. И вечный спор рефрактор- рефлектор все время возникает в той, или иной теме.
 Пресловутый рефракторный контраст легко достигается простым наращиванием апертуры рефлектора
при тех же увеличениях. Спор то и крутится вокруг апертур 150-250 мм для обеих систем.  При апертуре 0,4-0,5 м в рефлекторе, рефракторщику просто нечего сказать по разрешению и проницанию.
 Да, можно сколько угодно утверждать о спокойности и стабильности картинки, об атмосфере вносящий
ограничения , но даже в среднюю ночь в свои 300 мм рефлектора, при достаточном терпении и усидчивости, удаётся споймать пусть и не продолжительные мгновения резкой картинки.
 Можно называть это как угодно, пусть даже ловлей блох на планетах, но это того стоит. А рефрактор
в силу ограничения апертуры такого не покажет ни когда и вообще. Ну а с ростом апертуры в рефракторе ни кто не отменял тех же проблем.
Вот кстати, согласен полностью ! 🤩✌️ исходя из своего опыта
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Онлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 551
  • Благодарностей: 322
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11573 : 08 Мар 2023 [13:55:20] »
@walery Валерий, мне кажется Eq6 развалится такой вес и парус тянуть... Если по хорошему...
Cge вот как у меня запросто, если в 30 кг уложитесь в полном сборе
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11574 : 08 Мар 2023 [14:10:12] »
Кстати крупные ШК тоже нормально показывают планеты, я смотрел Марс в 20-м на с14 потом не было к сожалению времени на визуал
Сорян, тут мэтр другого мнения
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg4930337/topicseen.html#msg4930337
И вообще "Телесаоп С14 не лучшая схема для планет."©
На Вашем месте не стоит доверять всему, что пишут другие. Был случай, когда один мэтр из Питера хорошо отозвался про ШК8, но когда этот же телескоп добрался до ВАГО то удивлению не было предела, тот экземпляр ШК8 оказался посредственным .
Не доверяйте всему, что пишут «мэтры»… :)
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11575 : 08 Мар 2023 [14:24:03] »

 Пресловутый рефракторный контраст легко достигается простым наращиванием апертуры рефлектора
при тех же увеличениях.
Вы заблуждаетесь, никогда в рефлекторе не будет такой же звенящей резкости как в хорошем рефракторе, отражение со всеми вытекающими. Искушенные фанаты планетных наблюдений никогда не пересядут на Ньютоны. Рефлекторы так же с увеличением апертуры теряют весь цимес в удобстве и качестве оптических поверхностях. Единицы имеют крупные и качественные ньютоны на форуме
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11576 : 08 Мар 2023 [14:26:23] »
  Можно перефразировать известное высказывание- хочешь создать человеку проблемы, подари ему
телескоп... Хочешь проблем возьми крупную апертуру. ;)
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 362
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11577 : 08 Мар 2023 [14:28:19] »
  Можно перефразировать известное высказывание- хочешь создать человеку проблемы, подари ему
телескоп... Хочешь проблем возьми крупную апертуру. ;)
Можно дополнить - хочешь больших проблем - возьми объектив 200+ мм, 😀
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11578 : 08 Мар 2023 [14:30:10] »
 Звон резкости в герцах или граммах/мл?
 " Стремительным домкратом в трубе звенела резкость" ,   запишите, пригодится.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 860
  • Благодарностей: 701
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #11579 : 08 Мар 2023 [14:55:42] »
Звон резкости в герцах или граммах/мл?

Контрастность безразмерная величина.
Здесь имеется ввиду "звенящий" контраст рефрактора и так называемый эффект "полиэтиленовой пленки" ньютонов.
Когда крутизну ЧКХ рефрактора пытаются заменить бОльшей апертурой рефлектора.
И "звенящий" контраст убивается и появляется эффект "полиэтиленовой пленки".

 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.