Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[walery]

@walery Валерий, мне кажется Eq6 развалится такой вес и парус тянуть... Если по хорошему...
Cge вот как у меня запросто, если в 30 кг уложитесь в полном сборе

В полном сборе будет 18 кг. Специалисты по парусам может посчитают, но и там я думаю цифра будет на 50 процентов больше чем у Ш-К 11". Так что не критично. Моменты конечно возрастут, но мы же не на пределе работаем. В крайнем случае AZ EQ-6 в азимутале задействуем.

[BIG TRAIL]

Звон резкости в герцах или граммах/мл?

Контрастность безразмерная величина.
Здесь имеется ввиду "звенящий" контраст рефрактора и так называемый эффект "полиэтиленовой пленки" ньютонов.
Когда крутизну ЧКХ рефрактора пытаются заменить бОльшей апертурой рефлектора.
И "звенящий" контраст убивается и появляется эффект "полиэтиленовой пленки".

 

      Ещё один специалист по звону подтянулся.

[Vavanzer]

Вы перечитайте,что я писал.
Не нужно смещать ось!
В том и смысл,что фокусёр должен быть на месте диагонали.
По оси трубы.
По центру трубы.
И ничего не надо смещать.
Надо просто закрыть неработающую в этом случае часть зеркала.
Диагональное и паук не нужны.

   А вы нарисуйте в реальных пропорциях, с учетом размера головв, шеи, плечей.
Там получится конское внеосевое экранирование 1/3 площади примерно. Уж лучше в этом случае обычное экранирование, даже если оно и 30% будет!
Понятное дело, если камеру в прямой фокус воткнуть! Она меньше диагоналки будет.

Но это получше,чем простая внеосевая ,с тем самым диагональным зеркалом.
Рисовать я пробовал,не прошёл тогда мой рисунок по размеру,да и сообщение не стал отправлять.

  Нарисуйте, и поймете бредовость этой идеи!
 Даже система Ломоносова в этом плане проигрывает. И внеосевой параболоид тоже.
  Да, кстати, можете эксперимент провести. Вырезать из бумаги макет головы, шеи и плечей в масштабе 1:12, и приложить к своему 60мм рефрактору! Гляньте что будет, если расчетам не доверяете или не понимаете!

  Да и что вы докопалиь до диагонали? Она и у рефрактора есть, если то. Так что в этом плане паритет, по количеству.

[Vavanzer]

Вот кстати к разговору о компактности 200мм ахромата и монти для него (наша местная обсерватория):
https://www.astrobin.com/337037/

  А на кой двухметровая стойка нужна!?) можно и пониже сделать!)))
В конце концов можно упростить ситстему и в качестве временной сделать азимутальную добовилку металлическую. И не париться  покупкой дорогущей монтировки! Можно и приводами от добов синтреков снабдить систему!

[Aleksandr62]

 Не совсем понятно откуда звенящая резкость и контраст у ахро с такими параметрами? Без уже ставшего на половину мифическим Хромакора, такой телескоп больше чем на дипскай гляделку ни как
не тянет. Может быть стоило бы начинать проект с поиска этого пресловутого девайса?

[Cicero]

Я всё-таки поражаюсь адептам рефракторов. Из всего будущего апертурного рефрактора в наличие на сей момент только две больших линзы неизвестного качества, даже оправы к ним нет. Но, отчего-то по этому поводу буря позитивных эмоций на выходе. Чему аплодируем? Радуемся, что китаец заработал? Может быть, стоит дождаться хотя бы качественной оценки хотя бы оптики?

[BIG TRAIL]

  Пишут  чушь,    звонари,    .    Невозможно  удержаться и не отреагировать.  Виноват-с.    "Искушенные фанаты.."      о божеее   

[Сергей Петрович :)]

Вот забавная конструкция рефрактора  ( 150мм).

вполне годная тема

Не рациональная конструкция. Если "ломать" ось, то приблизительно пополам "в зад" (под углом градусов 20 вниз): короткая труба, окулярный узел рядом с ЦТ трубы, звёздная диагональ не требуется (альт-азимутальная монтировка типа добсоновской на опоре). Бленду-противоросник подлиннее.
Например 204/3000 мм.

это уже "конек Горбунок" Какой то получается в таком то виде (как на картинке) хоть длина резко сокращается , ну как по мне конечно

[Сергей Петрович :)]

Звон резкости в герцах или граммах/мл?

Контрастность безразмерная величина.
Здесь имеется ввиду "звенящий" контраст рефрактора и так называемый эффект "полиэтиленовой пленки" ньютонов.
Когда крутизну ЧКХ рефрактора пытаются заменить бОльшей апертурой рефлектора.
И "звенящий" контраст убивается и появляется эффект "полиэтиленовой пленки".

 

      Ещё один специалист по звону подтянулся.

разбил с резким звоном рефлектор диагостини 100/400.... представил что это зеркальное ньютононовское ведро 500мм и расколотил колуном хороший релакс получился

[ROVIAN]

Не совсем понятно откуда звенящая резкость и контраст у ахро с такими параметрами? Без уже ставшего на половину мифическим парракора Паракорра, такой телескоп больше чем на дипскай гляделку ни как
не тянет. Может быть стоило бы начинать проект с поиска этого пресловутого девайса?

Не Паракорра, а Хромакора... 

[Дмитрий Лантинов]

@walery Валерий, если конечно вы используете сверхлёгкие материалы типа карбоновой трубы, ультралегкие кольца, ультратонкие фланцы и фокусер какой-то тоже облегчённый... Тогда наверное 18 кг получится.
Я к слову, с вашей той трубы снял объектив и построил новую полностью с ноля. Изо всех сил стремился к сокращению веса, но все равно вышел на 35кг (в полном сборе) после ваших 46кг (в полном сборе).
В любом случае, CGEM мне кажется точно справится...
Удачи в строительстве! Уверен у вас получится шикарная труба!

[Aleksandr62]

Не совсем понятно откуда звенящая резкость и контраст у ахро с такими параметрами? Без уже ставшего на половину мифическим парракора Паракорра, такой телескоп больше чем на дипскай гляделку ни как
не тянет. Может быть стоило бы начинать проект с поиска этого пресловутого девайса?

Не Паракорра, а Хромакора... 

Спасибо, поправили. Думаю одно , а пишу о своём. Фрейда ни кто не отменял. Сейчас попробую исправить, аж в краску ввели.

[Дмитрий Лантинов]

@Астролюбитель , да не получите вы на ахромате тот заветный «звенящий контраст» или что там ожидается. Если речь идет про наблюдения без, как тут пишут, мифического или легендарного хромакора. Может он и правда творит чудо. Не проверял, не было возможности.
Мой 130 ЛЗОС уделывает по контрасту и резкости в деталях 216 ахромат. Валерий так вообще знает, как планеты выглядят в 152 ЛЗОС, который он у меня и купил. Сравнение с ним далеко не в пользу ахромата. Уж поверьте...
Хотя, уже надеюсь скоро, Валерий это точно - сможет и проверить на деле.

[Астролюбитель]

на барахолке за 300к никому не нужен 350мм Кассегрен (все у нас специалисты по разговору, особенно в этой теме), .

Ни все так просто потому что, у Философа еще имеется 160 мм апохромат и он его не продает, выходит, что и самому Философу не нужен этот Кассегрен если есть 160 рефрактор

[Астролюбитель]

@Астролюбитель , да не получите вы на ахромате тот заветный «звенящий контраст» или что там ожидается. Если речь идет про наблюдения без, как тут пишут, мифического или легендарного хромакора. Мой 130 ЛЗОС уделывает по контрасту и резкости в деталях 216 ахромат. Валерий так вообще знает, как планеты выглядят в 152 ЛЗОС, который он у меня и купил. Сравнение с ним далеко не в пользу ахромата. Уж поверьте...
Хотя, уже надеюсь скоро, Валерий это точно - сможет и проверить на деле.

Посмотрим. Трубы уже закупили

[Vavanzer]

Вы заблуждаетесь, никогда в рефлекторе не будет такой же звенящей резкости как в хорошем рефракторе, отражение со всеми вытекающими. Искушенные фанаты планетных наблюдений никогда не пересядут на Ньютоны. Рефлекторы так же с увеличением апертуры теряют весь цимес в удобстве и качестве оптических поверхностях. Единицы имеют крупные и качественные ньютоны на форуме

   Ответ в вашем последнем предложении кроется! В слове "качественные".
  В течении времени, когда бродил по форуму, встречались темы про  некачественные апохроматы. Там боролись  и с " мылом", и с разьютировой, располодением линз, в конце концов  заводским браком. Тоже не идеальные попадаются.
А идеальные они, судя по всему, лишь до определенной апертуры, дальше чудеса апо- коррекции начинают сдавать позиции, изза нарастающего вместе с апертурой хроматизма и других проблем, свойственных крупнолинзовой оптике!

[Дмитрий Лантинов]

@Астролюбитель , да не получите вы на ахромате тот заветный «звенящий контраст» или что там ожидается. Если речь идет про наблюдения без, как тут пишут, мифического или легендарного хромакора. Мой 130 ЛЗОС уделывает по контрасту и резкости в деталях 216 ахромат. Валерий так вообще знает, как планеты выглядят в 152 ЛЗОС, который он у меня и купил. Сравнение с ним далеко не в пользу ахромата. Уж поверьте...
Хотя, уже надеюсь скоро, Валерий это точно - сможет и проверить на деле.

Посмотрим. Трубы уже закупили

Трубы - карбон?

[Астролюбитель]

@Астролюбитель , да не получите вы на ахромате тот заветный «звенящий контраст» или что там ожидается. Если речь идет про наблюдения без, как тут пишут, мифического или легендарного хромакора. Мой 130 ЛЗОС уделывает по контрасту и резкости в деталях 216 ахромат. Валерий так вообще знает, как планеты выглядят в 152 ЛЗОС, который он у меня и купил. Сравнение с ним далеко не в пользу ахромата. Уж поверьте...
Хотя, уже надеюсь скоро, Валерий это точно - сможет и проверить на деле.

Посмотрим. Трубы уже закупили

Трубы - карбон?

нет

[Vavanzer]

Не совсем понятно откуда звенящая резкость и контраст у ахро с такими параметрами?

Опять же, из мифов и предрассудков!))) И прямой экстраполяции резкостти 100-130мм дудок!))

Мой 130 ЛЗОС уделывает по контрасту и резкости в деталях 216 ахромат. Валерий так вообще знает, как планеты выглядят в 152 ЛЗОС, который он у меня и купил. Сравнение с ним далеко не в пользу ахромата. Уж поверьте...

  Будет хорошее наглядное сравнение! Но , потерпев фиаско, могут и наплести лапшу на уши, что все норм , 200ка уделаоа 152 лзос.

выходит, что и самому Философу не нужен этот Кассегрен если есть 160 рефрактор

Есть подозрение, что он замышляет что то очень серьезное, раз 2 таких мощных комплекта скидывает!

[Vavanzer]

Трубы - карбон?
нет

  Может лучше ферму из легких трубок замутить?)  Да еще и разборную. А трубу имитировать из ткани, для устранения засветки.
  Или, еще видал конструкции, где легкая труба усилена пространственными конструкциями из тонкого профиля. В тч и на древних длиннющих инструментах.