A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 903293 раз)

mdsa и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10100 : 23 Дек 2022 [22:11:02] »
где убирается полевая кома
Кома этими боковыми винтами (4*2) и убирается.
Бывают ещё конструкции позволяющие наклонять весь объектив, что нужно для выведения астигматизма, но допуск там терпимый для механики (0.1мм) и обычно в него попадают и так.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10101 : 24 Дек 2022 [04:05:49] »
Только не спешите сразу крутить боковые винты не раслабив прижимное кольцо в оправе объектива ,а если нет опыта в юстировке, сами не пытайтесь,может только хуже стать...
очки.

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10102 : 24 Дек 2022 [16:53:58] »
допуск там терпимый для механики (0.1мм)
Спасибо за ценнейшую информацию, и схема то что нужно.
сами не пытайтесь,может только хуже стать...
Я в курсе. Спасибо господа.
Евгений. Спб. SW250/1200. Maxvision 150/1200 ТАЛ-125и75.MT-3s. EQ-5.  HERCULES-4.

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10103 : 24 Дек 2022 [16:58:45] »
Только не спешите сразу крутить боковые винты не раслабив прижимное кольцо
А что если не имея опыта попробовать аккуратненько открутить прижимное кольцо, положить под него резиновое и аккуратненько закрутить. При этом можно накасячить?
Евгений. Спб. SW250/1200. Maxvision 150/1200 ТАЛ-125и75.MT-3s. EQ-5.  HERCULES-4.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10104 : 24 Дек 2022 [19:05:11] »
Вполне.резиновое кольцо должно быть одинаковой толщины по всему периметру да и подобрать его будет сложно под размер кольца...не имея опыта я лично не стал бы рисковать...
« Последнее редактирование: 24 Дек 2022 [19:30:01] от rustt »
очки.

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10105 : 24 Дек 2022 [20:33:23] »
сами не пытайтесь,может только хуже стать...
.не имея опыта я лично не стал бы рисковать...
Вот и отъюстируй рефрактор.
Евгений. Спб. SW250/1200. Maxvision 150/1200 ТАЛ-125и75.MT-3s. EQ-5.  HERCULES-4.

Оффлайн Алексей Георгиевич

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10106 : 26 Дек 2022 [11:56:07] »
Тоже взял себе SW 120/600, сначала нарежу резьбу для 6-ти юстировочных винтов как на 1025, и посмотрим что за зверь.
По дирам он хорош, но вот интересно как 120/600 ведет себя по планетам, на больших увеличениях? Мелкие детали видно в него?
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10107 : 26 Дек 2022 [12:13:28] »
По дирам он хорош, но вот интересно как 120/600 ведет себя по планетам, на больших увеличениях? Мелкие детали видно в него?
Это какой попадется ещё, когда имел такой белый, Марс в него не плохо смотрелся Сатурн тоже, Луна вообще шикарно, аж слепила, но он требует хороших дорогих шириков для ДипСкай. Да и храмотизм порой сказывался по двойным..
очки.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10108 : 26 Дек 2022 [12:14:09] »
По дирам он хорош, но вот интересно как 120/600 ведет себя по планетам, на больших увеличениях? Мелкие детали видно в него?


Ну не  плаетник  он, если только  без фанатизма  150 крат. 
 Дополню  согласен  марс  Сатурн ,   главное чтобы не кривой  мой  по  началу  давал ужасную "кому"  оказалось  прижимное кольцо  было   откручено   и  линзы   стояли клином,  после    доработок  отличная  точка,  и  колечки стали  ровные. 
« Последнее редактирование: 26 Дек 2022 [12:20:08] от vladimir-alabai »
Алькор +

Оффлайн Алексей Георгиевич

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10109 : 26 Дек 2022 [12:19:40] »
Это какой попадется ещё, когда имел такой белый, Марс в него не плохо смотрелся Сатурн тоже, Луна вообще шикарно, аж слепила, но он требует хороших дорогих шириков для ДипСкай. Да и храмотизм порой сказывался по двойным..
Вот думаю, если апертуру заэкранировать ему до 70 - 60 мм то и до 200х можно разогнать наверно.
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн Алексей Георгиевич

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10110 : 26 Дек 2022 [12:26:42] »

Вопрос к рефракторщикам. У кого были 70/700 модели?
Как качество картинки?
 Слышал, что из них лучше всего Celestron PowerSeeker 70 аз, и sw 707, а вот meade 70 попадаются с комой и астигматизмом.
Китайские 70700 как повезет, 50 на 50т....
« Последнее редактирование: 26 Дек 2022 [13:10:17] от АГЛ »
Рефрактор ахромат 60 500 (f 8,33).
Монокуляр 8х42

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10111 : 26 Дек 2022 [12:46:45] »
Вот думаю, если апертуру заэкранировать ему до 70 - 60 мм то и до 200х можно разогнать наверно.
Тоже так думал, а оно вон как
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205353.msg5725878.html#msg5725878
При экранировании падает чкх. Даже 806 не получился по деталям. Оно и понятно, форма линзы отличается от расчётной для полученной новой апертуры, и тем сильнее чем больше экранирование. Лучше просто сразу задавить хром фильтрами. Либо для планет брать сразу длинный и всё равно придется фильтры применять уже с такой апертурой если эстетика картинки важна
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10112 : 26 Дек 2022 [13:19:00] »
Лучше просто сразу задавить хром фильтрами. Либо для планет брать сразу длинный и всё равно придется фильтры применять уже с такой апертурой если эстетика картинки важна
Точно так.. пробовал диафрагмировать до 70мм , толку 0.да и смысла в этом не какого не было в моем случае, моя ед70 лучше планеты показала.
очки.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 539
  • Благодарностей: 300
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10113 : 26 Дек 2022 [13:19:57] »

Вопрос к рефракторщикам. У кого были 70/700 модели?
Как качество картинки?
 Слышал, что из них лучше всего Celestron PowerSeeker 70 аз, и sw 707, а вот meade 70 попадаются с комой и астигматизмом.
Китайские 70700 как повезет, 50 на 50т....
был МИД 70/700 изображение просто превосходное!
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10114 : 26 Дек 2022 [13:33:55] »
Тоже так думал, а оно вон как
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205353.msg5725878.html#msg5725878
При экранировании падает чкх. Даже 806 не получился по деталям. Оно и понятно, форма линзы отличается от расчётной для полученной новой апертуры, и тем сильнее чем больше экранирование.
  В вашем примере кривая  просто упирается в апертуру.     Диафрагмированием рефракторов  занимались почти все астрономы,  на старинных  крупных рефракторах штатно предусмотрены диафрагмы,    и их постоянно юзали, редкий рефрактор работал на полную апертуру,  например не прикрывал рефракторов Антониади,  а его  соратник по наблюдениям Марса - Ловелл обязательно прикрывал.  правда он же и проиграл в конце концов,    как выдающийся наблюдатель в истории остался Антониади,  а Ловелл стал известен как фантазёр.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 855
  • Благодарностей: 213
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10115 : 26 Дек 2022 [13:50:22] »
Вопрос к рефракторщикам. У кого были 70/700 модели?
Как качество картинки?

Сам по себе вопрос очень субъективный, поскольку всех свои критерии качества ) но для своей цены показывает очень прилично !
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 736
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10116 : 26 Дек 2022 [17:12:05] »
Оно и понятно, форма линзы отличается от расчётной для полученной новой апертуры, и тем сильнее чем больше экранирование.
Полиштрель естественно увеличивается при диафрагмировании ахромата, и чем больше диафрагмирование тем он выше. Наибольшая прибавка в более коротковолновом диапазоне.
Уменьшение в ахромате небольшой апертуры при том же фокусе (диафрагмированием или новым расчётом) не улучшат детализацию по планетам. В крупных да, диафрагмирование поможет - по любому атмосфера ограничит увеличение (планетные наблюдения), которое для крупных инструментов уже совсем не "планетное".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 161
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10117 : 26 Дек 2022 [19:40:56] »

Вопрос к рефракторщикам. У кого были 70/700 модели?
Как качество картинки?
 Слышал, что из них лучше всего Celestron PowerSeeker 70 аз, и sw 707, а вот meade 70 попадаются с комой и астигматизмом.
Китайские 70700 как повезет, 50 на 50т....
Сравнивал с МШР. 707-й сразу в сторону
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10118 : 26 Дек 2022 [20:25:53] »
Сравнивал с МШР. 707-й сразу в сторону
В последнее время на соседней ветке тема про потрясающее качество картинки МШР очень популярна, правда что-ли посмотреть в него, лежит уже второй год.начала 60годов,все ни как планку л.хвост не собирусь на него поставить, даже переходник под диагональ современную на трубку фокусера поставил, родная диагональ в помутневшим зеркалом сохранена..
очки.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10119 : 26 Дек 2022 [20:47:27] »
  Прикидывал как то целесообразность длинного ахромата в реальных условиях и неизбежно сравнивал
с самым дешевым ED. Сравнение так или иначе свелось в разнице цен на объективы и примерной стоимости монтажа. На (TS) есть объектив ахромата Barride Optica 154/2250мм. 1/14,61~ 828 евро и
APM ED Dublet Lens 152/1200. FPL-51/ L-D.(lantan)1672 евро. Стоимость с минусом 19%(VAT).
 Объектив АРМ рассматривался под возможную установку в трубу от ахромата 152/1200.
Полная стоимость телескопа от АРМ порядка 2700 евро.
 На форуме кроме эксперимента Эрнеста с длинным ахроматом 152 мм есть ещё несколько человек с
подобными телескопами. Но откровенно говоря повторять такие " подвиги" особой охоты нет.
  Для уверенного монтажа такой махины нужна EQ-8. Возможны конечно варианты рефракторного
Доба на колонне, но это конечно крайний случай. Вот и выходит, что такой рефрактор не целесообразен. Без стационара после двух трёх наблюдений с такой дурой ее удел пылиться в кладовке
а строить под неё даже убогий сарайчик с сдвижной крышей явно не стал бы.
Так что ЕD лучше всем кроме стоимости. Как то уже обсуждали на форуме возможность установки такого объектива в трубу от ахромата. Вот и интересно, кто - нибудь уже делал такое?
 Интересно также сравнить эти два объектива в теории. Что там у них с хромокоррекцией?
 Естественно рассматривался только визуал.
И ещё на последок. Смутил и удивил объектив ахромат 210/1800, 1/8,57.  2261евро. Что с таким делать? Узкополосники? Хромокор? Визуал для дипов на 5-6 мм зрачке?

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.