A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 903249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 395
  • Благодарностей: 808
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10060 : 18 Дек 2022 [21:13:03] »
Он у нас продаётся по цене около 10000 р России...
Пожалуй,для опытов дороговато...))
Такой объектив был бы хорош в эксперименте типа "роботизированный астрограф для быстрого (авто) поиска транзиентов с матрицей 90х90 мм и пикселом 9мкм". Вот там, да, он бы мог наверное себя показать. Да и то, надо смотреть как у него падает ЧКХ вне оси на плоском поле.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10061 : 19 Дек 2022 [15:05:28] »
Я сужу по отчетам и по фото этого форума
Я в связи с "фигней" даже не расчехляю. Лучше заниматься музицированием. Там мозги и руки заняты полностью.

Не расчехлять -это нормально, и ненормально :) я МШР не расчехляю, лежит где то, а ньютон наоборот, расчехлил и без чехла сиинг вдруг чаще стал посещать )))) но то разные расчехления.
Музицировать не каждому дано, расчехлять лень или облака, вот и остается только гадать на кофейной гуще что там с какой степенью мелкодисперсионных стекыл может получиться при  той или иной степени безответственности китайского мастера. В пасмурную погоду, само собой по зову души можно расчехлять модераторам неугодных этой самой душе.  Последнее крайне поддерживаю ибо это проявление сознательности и ответственности, и на это жиждется что то там, не помню что, но явно хорошее. Или правильно "на этом жиждется"?
Вопрос к SAY  - имею обьектив сигма 70-300 дж макро, (спокойно плиз -это рефрактор) без мелкодисперсионных стекыл, но зато их там на выбор 13 штук.  Нет ли опыта предсказания его характеристик в качестве телескопа?  Осень хочется. Спасибо.

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10062 : 19 Дек 2022 [17:11:43] »
  А что толку в предсказаниях? Надо брать удлинительную втулку и пробовать с окуляром.
 Планетные увеличения вряд ли, а дипскайные увеличения потянет. Хотя кто его знает, что там за коррекция после 13 линз.
 Когда-то пробовал приспособить для астро  более простые по опт. схеме советские Триплет 365/100,
 Индустар-31, 300мм 1/4,5. Таир-3, 300мм 1/4,5. Так сносными были только дипскай увеличения.
 Лучшим оказался пленочный Таир-3. У него паспортное разрешение центр/ край на формате 24/36мм
писали 36/30 лин. на мм. Что там у современных длиннофокусных под матрицу по разрешению хр. его
знает. С пленки на матрицу так  толком и не перешёл, цифромыльницы победили.
 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 161
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10063 : 20 Дек 2022 [09:01:06] »
Думаете мне комфортно было первый раз рефракторный объектив разбирать?
Пользуясь случаем...
Вот,на нашей местной барахолке мелькает такой объективчик из СССР.
Я всё гляжу и думаю,а вдруг что то годное на телескопик...
Поставить конвертор или редуктор, удлинить фокусное раза в два...
Или дело не выгорит?

"Объектив АПО-Орион-1М, 1:8/360 мм (8х10")
Штучный высокоразрешающий объектив для форматных камер, кроет формат до 8х10" (20х25 см). Многослойное просветление. Стекло сверхтяжелый мелкодисперсный крон!!! Очень интересный объектив, симметричная шестилинзовая конструкция с ограничением в диафрагме до 1:8, хотя если диафрагму открыть полностью, то светосила получится 1:5, а если удалить диафрагму вместе с обоймой, то 1:3.5, а это уже интересно для портретистов. Ограничение сделано для максимальных характеристик по разрешающей способности. Четырнадцатилепестковая диафрагма. Диапазон диафрагм: 1:8 -1:32. Диаметр передней линзы: 105 мм. Габариты: диаметр - 142 мм, длина - 190 мм. Вес: 6 кг. Очень качественное стекло. Объектив можно использовать для фотосъемки и для астрономии."
Хороший фотообъектив для звездных полей. Есть ещё её модификация Орион-2М но с фокусом 300мм. с той же светосилой. Сдается мне только разрешение по полю будет не высоким, т.к. кроет большой формат. Не могу найти информацию, сколько у него линий на мм.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10064 : 20 Дек 2022 [09:06:34] »
Есть ещё её модификация Орион-2М но с фокусом 300мм. с той же светосилой. Сдается мне только разрешение по полю будет не высоким, т.к. кроет большой формат. Не могу найти информацию, сколько у него линий на мм.
А ещё есть Таир 1 апо флюритовый ,ф .300мм и Таир 3т телевизионный . первый был для спецуры практически не найти его да и и второй очень редкий в продаже..
очки.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 161
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10065 : 20 Дек 2022 [09:08:01] »
Он у нас продаётся по цене около 10000 р России...
Пожалуй,для опытов дороговато...))
Такой объектив был бы хорош в эксперименте типа "роботизированный астрограф для быстрого (авто) поиска транзиентов с матрицей 90х90 мм и пикселом 9мкм". Вот там, да, он бы мог наверное себя показать. Да и то, надо смотреть как у него падает ЧКХ вне оси на плоском поле.
Да, хорошая идея использовать с дорогущей матрицей среднего формата, хотя бы 44x33 50x40 как на Hasselblad
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10066 : 20 Дек 2022 [11:52:19] »
 Тимур, интересно, как дела с ОТ-1000 ? Как визуальный дипскайник устроил ?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 161
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10067 : 20 Дек 2022 [14:08:17] »
Тимур, интересно, как дела с ОТ-1000 ? Как визуальный дипскайник устроил ?
Всё никак нет времени присобачить на постоянную основу окуляр. Прикладывал быстроглядом, но очень понравился. Наблюдал недавно туманность Ориона в условимях городского освещения, и рассеянное звездное скопление Плеяды. Красота. Использовал Baader Classic 32мм
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 505
  • Благодарностей: 843
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10068 : 20 Дек 2022 [14:11:12] »
Хороший фотообъектив для звездных полей. Есть ещё её модификация Орион-2М но с фокусом 300мм. с той же светосилой. Сдается мне только разрешение по полю будет не высоким, т.к. кроет большой формат. Не могу найти информацию, сколько у него линий на мм.
Вот и я толком не могу о этом прочесть нигде...


Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 505
  • Благодарностей: 843
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10069 : 20 Дек 2022 [14:14:40] »
Так то красиво... :)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10070 : 20 Дек 2022 [16:07:23] »
Да будь он хоть трижды АПО с килограммом флюорита внутри. Его ценность равна 45мм апертуре в
визуале.Да и как он исправлен? На диапазон какой плёнки?  Даже если его назначение техническое и
по разрешению рассчитан на плёнку Микрат-300 с разрешением 300 лин/мм , то и для астрофото
годен в случае крайней безнадеги при относительном 1/8 при F-360. Уж лучше купить 50мм ED  искатель и не пыжиться.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 505
  • Благодарностей: 843
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10071 : 20 Дек 2022 [18:14:53] »
ценность равна 45мм апертуре в
визуале.Да и как он исправлен?
Именно потому,что никто не знает,как он исправлен,можно что угодно думать.
Шесть линз!
И апертура там,удалив диафрагму,около 100 мм.
Два кое как шлифованных китайских стекла лучше в ахромате?
Вот,есть же всякие китайские 80/360 и 100/450, и их покупают для чего то?

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10072 : 20 Дек 2022 [18:56:14] »
 А есть уверенность в том, что разобрав объектив и удалив  диафрагменное кольцо ( ириску) , объектив
 станет работать на полном диаметре входного отверстия.?  Даже при удаче такого разбора фото объектив не будет работать на уровне простого двухлинзового разделенного ЕД дублета. Усреднённое
качество любого фото объектива по полю , с стремлением хоть как то снизить падение качества к краю
поля , практически никогда нестремится к достижению диф.предела в визуале. Это не их задача.
 Удел всех крупных ( фото, кино,телевизионных, объективов диапроекция) в лучшем случае 1Д
 визуале для планет. Ваша 45- ка по диаметру может, допускаю, выдержит и 90х. Но что это для планет? Про дип вообще молчу. Интересны могут быть объективы начиная хотя бы с 100-150 мм апертуры. Но !!! Только хроматозный дипскай.
 Так что , назад в СССР? Чёт мне как то неохота...  А поводыри ведут не знамо куда.


Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10073 : 20 Дек 2022 [19:19:59] »
 Сейчас прочитает SAY эту бодягу мухоморов на уровне 7 класса времён СССР живот надорвёт.
 Да если продали ахро 150/1200 из-за габаритов. Китайский ЕД 102, и будет Вам счастье. А длинный
200/5000 ахро в обсерватории наверное в другой жизни.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 505
  • Благодарностей: 843
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10074 : 20 Дек 2022 [20:53:10] »
удалив  диафрагменное кольцо ( ириску) , объектив
 станет работать на полном диаметре входного отверстия.?
Даже пополам разделив,иногда получают нужное.
Шесть линз по три ,симметричная система. И марка стекла вроде не совсем оконное...
Поди не хуже ахромата с кривыми китайскими простыми стёклами.
А сомнение конечно есть,иначе купил бы давно...
Я тоже читаю,тоже анализирую и тоже делаю выводы...
Мне просто интересен порой предмет. Жаль,если продадут за копейки и просто на линзы разберут на выжигатели...
Вот и написал умным людям.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 505
  • Благодарностей: 843
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10075 : 20 Дек 2022 [20:55:46] »
Да если продали ахро 150/1200 из-за габаритов. Китайский ЕД 102, и будет Вам счастье.
Я чем больше читаю о этих ED китайских,тем страшнее их брать становится...
Столько косяков и брака,такие мучения владельцев...
По цене несправедливость, вывалить столько денег и потом не быть счастливым?
Неее...

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10076 : 20 Дек 2022 [20:58:54] »
объективы начиная хотя бы с 100-150 мм апертуры. Но !!! Только хроматозный дипскай.
 Так что , назад в СССР? Чёт мне как то неохота...  А поводыри ведут не знамо куда.
Для астрофото, я бы свою 70ед/ 420мм с удовольствием поменял на Таир 1 апо времён СССР.и возможно даже доплатил..
очки.

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10077 : 20 Дек 2022 [21:03:56] »
Я чем больше читаю о этих ED китайских,тем страшнее их брать становится...
Столько косяков и брака,такие мучения владельцев...
По цене несправедливость, вывалить столько денег и потом не быть счастливым?
Неее...
Стереотипы, я не давно взял 102мм триплет Maxvision, очень доволен качеством, не надо так уж боятся...
очки.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 855
  • Благодарностей: 213
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10078 : 20 Дек 2022 [21:09:01] »
объективы начиная хотя бы с 100-150 мм апертуры. Но !!! Только хроматозный дипскай.
 Так что , назад в СССР? Чёт мне как то неохота...  А поводыри ведут не знамо куда.
Для астрофото, я бы свою 70ед/ 420мм с удовольствием поменял на Таир 1 апо времён СССР.и возможно даже доплатил..

у него же были флюоритовые стекла . корректнее сравнивать его с линейкой TS Photoline чем с обычным ed .
зато к рефрактору есть хороший флеттенер
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 305
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #10079 : 20 Дек 2022 [21:20:40] »
зато к рефрактору есть хороший флеттенер
Таиры 3 сделаны по схеме рефракторов , дуплет 70мм с воздушным промежутком и однолинзовым корректором миниском,который хорошо правит поле, Таир апо флюрит по схеме очень напоминает 65мм квадродуплет тоже с одним корректором миниском..по поводу сравнение вы правы...
очки.