Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Олег Парфёнов]

он разве не исправил в конце концов его?

Да, но тогда был Подвал и Мишин энтузиазм неумеренный.
Сейчас есть ли где места для юстировки триплетов с интерферограммкой?

[cubear]

Если хотите с триплетом повозиться, могу продать ts photoline 130/910 на fpl53 со 100% сбитой фокусировкой) Сколько ни спрашивал, ответ - самому по ИЗ потихоньку юстировать месяцами. Проще просто как-то зафиксировать результат чтобы хуже не стало и визуалить.

[Олег Парфёнов]

ответ - самому по ИЗ потихоньку юстировать месяцами

Грехов в течении года довел свой триплет до штреля 0.95. Осталась небольшая комка.

[a.pozharov]

Помним помним  " рефрактор это купил и наблюдай "

[cubear]

Грехов в течении года довел свой триплет до штреля 0.95. Осталась небольшая комка.

Самостоятельно по ИЗ?

[Олег Парфёнов]

Самостоятельно по ИЗ?

В основном сам. Незнайка (оптик Астреи) ему помогал. Больше уже не помню.
Подробности есть здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98142.msg2041004.html#msg2041004
Результат https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2051631.html#msg2051631

[Алексей Николаевич.]

Помним помним  " рефрактои это купил и наблюдай "

Сколько после мытья, зеркал выкинуто и в дешманской продаже рефлекторов...
А вот как круто победить злой и дорогущий триплет и довести до толку в домашних условиях!
Вкус победы то...

[Сергей Петрович :)]

он разве не исправил в конце концов его?

Да, но тогда был Подвал и Мишин энтузиазм неумеренный.
Сейчас есть ли где места для юстировки триплетов с интерферограммкой?

а подвал ваго накрылся? я пропустил видимо

[EvgeniyM]

Они куда-то перебазировались, лучше уточнить у Фиделя. Что-то они делают на предмет кондиции, но по-моему не полосатят.

[Aleksandr62]

Помним помним  " рефрактои это купил и наблюдай "

Сколько после мытья, зеркал выкинуто и в дешманской продаже рефлекторов...
А вот как круто победить злой и дорогущий триплет и довести до толку в домашних условиях!
Вкус победы то...

Даже не смешно. Целый год доводки до ума рефрактора на оптической скамье , да ещё в окружении
опытных юстировщикав. Ньютон в поле 5-10 минут. В домашних условиях даже юстировка дублета может стать  проблемой.А судя по качеству теперешних китайских ЕД,АПО лотерею ни кто не отменял.
  Так что купил и наблюдай если повезёт, будет точнее.

[SAY]

В домашних условиях даже юстировка дублета может стать  проблемой.

Элементарно, что касается сферички (если толщина межлинзового зазора позволяет при приличной недоисправленной) и комы децентровки. Многократно проделывал с ахроматом 15012, когда с Хромакором возился (сам Хромакор вносит кому на оси). По коме децентровки - главное линзы отцентрировать в оправе тремя бумажными лепестками и зафиксировать это положение перед затяжкой прижимного кольца. Повторяемость 100%-ная (отсутствие комы).
С триплетами дел не имел, но задам законный вопрос: "А в чём проблема юстировки триплета по означенным аберрациям на оптической оси?"
Делается так же как и в дублете - передней линзой (изменение толщины меж линзового зазора и поперечное смещение линзы). Если сферические линзы "кривые", то извините - горбатого только могила может исправить.
В аполаре125 например куча линз в далеко разнесённых по трубе блоках и ничего - юстируется (судя по тому что на форуме излагалось).

Несколько более муторная юстировка по коме децентровки, если прижимное кольцо в заднице объектива.

[SAY]

Если астигматизм во внефокалах имеет место наблюдаться, то следует попробовать по классике разгрузку линз делать. Межлинзовые зазоры тремя прокладками под 120 град. + 3 прокладки на упорном фланце под линзу. Все прокладки одинаково ориентированы (друг под другом).

[Botinok_]

Сколько после мытья, зеркал выкинуто и в дешманской продаже рефлекторов...
А вот как круто победить злой и дорогущий триплет и довести до толку в домашних условиях!
Вкус победы то...

Зачем его было побеждать, тест из подвала это тест в первоначальном виде, до вмешательства шаловливых ручек. Затем было 2 или 3 года пространных рассуждений про качество трубы, "улучшение юстировки", не подтвержденное повторным заключением подвалов. Так чта эта тема для верующих в дорогущие триплеты.

[Алексей Николаевич.]

Ньютон в поле 5-10 минут. В домашних условиях даже юстировка дублета может стать  проблемой.А судя по качеству теперешних китайских ЕД,АПО лотерею ни кто не отменял.

Снова не одинаковый подход...
Давайте оба неисправных сравнивать,оба в лотерею?
Кривое зеркало,с неисправимыми ошибками,и диагональное тоже, или ободранное покрытие на вторичке не встречали?
Я встречал...
Для рефрактора неисправный объектив - это не отьюстированный триплет,к примеру.
Нефиг покупать неисправные,не так ли?))
Для рефлектора юстировка - обязательный процесс...
В случае исправного рефрактора вообще туда нечего и лазить...
Купил и забыл на 60 лет...
В случае исправного рефлектора - постоянно надо лазить и часто мыть...
С разборкой...
И снова с юстировкой...
Потом через десять лет продать,избавиться,ибо не показывает уже...

[Алексей Николаевич.]

Так чта эта тема для верующих в дорогущие триплеты.

Человеческий фактор...
Кому то надо точка идеал,которая только после года юстировок вериться...
А кто то этот год жизни радуется с отличным с завода рефрактором...
Почитал я ту тему...))))

[SAY]

По части 5” ED дублета в качестве планетника (астрофото дипов не волнует).
Если устраивает фокус 1125 мм для апертуры 125 мм, то наилучшый вариант по соотношению цена/качество - виртуальный "дешёвый" дублет К10_FPL51, имхо естественно.
Например такой вариант (на оптической оси):
- полоса пропускания со штрелем на краях не менее (фокусировка в диапазоне 440 ...  680 нм: 25 волн с шагом 10 нм)
0,8: 479,3 ... 654 нм и 1108 ... 1293 нм
0,9: 485,5 ... 626,4 нм
0,95: 491 ... 609,3 нм
- геометрический средне квадратичный радиус пятна аберраций равен радиусу диска Эри: 479,4 / 1205 нм
- полиштрель в диапазоне 480 ...  650 нм: 0,972
- ddC / RC индекс по Цейссу: 104,44 мкм / 1,19.   

Для сравнения дорогой дублет 125/975 мм N-LAK8_FPL53, оптимизированный по длинам волн указанным в диаграмме на сайте TS в описании:
- полосы пропускания
0,8: 466,7 ... 634,3 нм
0,9: 474 ... 613,7 нм
0,95: 482,1 ... 585,3 нм
- 464,7 / 715,5 нм
- 0,963
- 63,3 мкм / 0,95.

Недостаток первого - увеличенный межлинзовый зазор 3,7 мм на оси. У второго 0,17 мм.
Первый лучше как планетник, но труба на 15 см длиннее.
Второй безусловно лучше для астрофото дипов. Под визуал я бы его по другому оптимизировал.

ПС. Арифметика подкачала.    136,6:2=68,3, а не 63,3 мкм. Соответственно RC: 1,03 - увы, до гордого звания АПО не дотянул (не более 1,0) по этому показателю. 

[Aleksandr62]

  Свой ШК235 первый раз юстировал только после снятия корректора. Заводская юстировка
 была если не идеальна, то очень хороша. Если бы не разбирал , то не известно сколько ещё продержалась. Тот же Мицар с завода (1986года) тоже не требовал юстировки пока я в него не полез.
И покрытия что то не спешат деградировать. А МАК  ТМШ-70 с конца 50-х, тоже не сдаётся.
 Как не странно Алексей Николаевич свой Мицар ещё не сдал на цвет. мет. Так что не будем говорить
о долговечности приборов- нас переживут. 
 А вот про простоту юстировки рефрактора тоже не надо преувеличивать. Для SAY все кажется просто
и понятно со стороны большого опыта и знаний, которые не обязательно будут присутствовать у простого любителя. Некоторые даже Плессл не отваживаются раскрутить.
  И ни кто не посягает на достоинства рефрактора, просто косяки как и везде имеют место быть.

[Алексей Николаевич.]

Как не странно Алексей Николаевич свой Мицар ещё не сдал на цвет. мет. Так что не будем говорить
о долговечности приборов- нас переживут. 

Так я о том же и говорил.
Если уж сравнивать честно - то отличные по исполнению и исправные приборы.
А не так,что отличный рефлектор с плохим рефрактором,к тому же неисправным...
Я свой Мицар не отдам,именно потому,что он прекрасен...
Был грязен и разболтан до звяканья зеркал,(достался таким) ,за час разобрал,помыл зеркало,собрал и наладил.
Точно так же МШР разобрал,помыл,собрал,покрутил линзу,- по звезде идеал,по планетам удивляет подробностями...

А вот с неисправными китайцами беда,(именно с неисправными,а не расстроенным),как впрочем,и с неисправными нашими...
Если ошибка линзы или зеркала то что может сделать хозяин то?
Перешлифовать и отполировать на коленке?
Если на вторичке покрытия нет,что можно сделать?
Посеребрить?)) Ну не все же химики,как я был в юности...))

Потому и говорю,надо рассматривать исправные ,(максимум,расстроенные) инструменты,а не хлам...

[a.pozharov]

Потому и говорю,надо рассматривать исправные ,(максимум,расстроенные) инструменты,а не хлам...

Для рефлектора юстировка - обязательный процесс...

Вы сами себе протиаоречите. Исправный рефлекторине нуждается  ни в какой юстировке  я специально не контрю гайки чтобы чуть погонять при оценке сиинга - удовлетворрние стремление к недостижимому идеалу в случае рефлектора - секунды,  рефрактора - ну вы эту программу не ротянете даже в случае дуплета.

[Алексей Николаевич.]

Вы сами себе протиаоречите. Исправный рефлекторине нуждается  ни в какой юстировке

Ржу уже...))
Так и исправный рефрактор не нуждается в юстировке,и это ещё вернее,чем с рефлектором...
И мыть не надо раз в полгода,и через 50 лет останется тем же исправным рефрактором...
Сравнивать надо исправные,а не хлам...