Игра "Спасаем цивилизацию"

[AlexAV]

То есть предельно компактифицированных (оптимизированных) но все же комфортабельные поселений людей плюс эклогизм ("единство с природой") возведенный в ранг культа или "глобального проектка".

Мы имеем кризис исчерпания дешёвых ресурсов и кризис обслуживания цивилизационный инфраструктуры… А вы предлагаете ответить на него созданием ещё более сложной, дорогой и ресурсоёмкой системы жизнеобеспечения. Это всё равно, что тушить пожар бензином. 

Инфраструктура современного мегаполиса и так чрезвычайно дорогая и ресурсоёмкая система. А вы предлагаете её ещё больше гипертрофировать и навесить  на неё дополнительные функции.

Чтобы не быть голословным. Посмотрим на Сингапур. Этот город приближен к вашей аркологии больше, чем любой другой на планете. Причём он находится в экваториальном поясе, т.е. нет затрат на отопление. В нем нет энергоёмкой промышленности типа металлургии. Но… При этом потребление энергии там оказывается 12,8 т.н.э./год на чел. Это больше, чем у расточительных американцев с их громадным субурбаном (7,2 т.н.э./год на чел.). Это больше, чем у бескрайней России с её огромными расстояниями, холодным климатом и энергоёмкой промышленностью (4,9 т.н.э./год на чел.).

В части использования природных ресурсов мегаполис – самая неэффективная форма организации населения из когда-либо созданных человеком. Вы же предлагаете сделать её ещё более затратной и менее эффективной. И это выход из ресурсного тупика?

[незлой]

Причём он находится в экваториальном поясе, т.е. нет затрат на отопление

расходы на кондиционирование ещё выше, обычное дело.

[Kochelev]

Это больше, чем у расточительных американцев с их громадным субурбаном (7,2 т.н.э./год на чел.). Это больше, чем у бескрайней России с её огромными расстояниями, холодным климатом и энергоёмкой промышленностью (4,9 т.н.э./год на чел.).

Скучно...сколько можно перетирать общеизвестные вещи: амеры тратят калорий на кондеи больше, чем мужики на отопление.

[Сергей Михайлович]

Незлой, сущее не является субъектом и даже объектом. Поэтому задаваться смыслом оно не может. А вот человек (разум) должен.  Иначе он (разум) не нужен.

[незлой]

А вот человек (разум) должен.  Иначе он (разум) не нужен.

кому?

[vika vorobyeva]

Интересно все-таки, почему топикстартер назвала свою тему игрой.

Уважаемый Сергей Михайлович! А как ЕЩЕ можно назвать наши умственные упражнения? Что бы мы ни делали, какие идеи бы ни выдвигали - от нас ничего не зависит. Мы пассажиры 3-го класса, плывущие на "Титанике", и у нас нет никаких шансов повлиять на штурмана или капитана. Спастись самим? Может, и повезет, если вовремя соорудить себе какое-нибудь плавстредство и не попасть в воронку. Но "Титаник" все равно потонет.

И принципиально игнорируются мотивации, проистекающие от признания банальности - отсутствие смысла собственного существования человечества?

Ну да, смысла нет, и что? Что это меняет? Мы живем день за днем, прекрасно зная, что неизбежно умрем; более того, зная, что умрут и наши дети, и внуки, и человечество в целом, и земная биосфера, и даже вся вселенная. Разве это знание мешает нам бороться за жизнь?

[незлой]

кстати.
семёнов, дружеский шарж:

"глубоко эмоциональная речь о необходимости отказа от эмоций"

[Прохожий]

А вот человек (разум) должен.  Иначе он (разум) не нужен.

кому?

     Себе в первую очередь

[незлой]

    Себе в первую очередь

ответ на оба вопроса, я полагаю.
говорю-же: полные синонимы, этот с бородой тоже в нас и появился.

на мой взгляд это вполне зацикленная конструкция: первый вопрос отвечает на второй, второй -- на первый. "так и живут"

[Кремальера]

И это выход из ресурсного тупика?

ув.Asket в соседней теме давал замечательные ссылки на Исландский геотерм.У них там теплообменники Делавалевские,арматура Броен-все потери к нулю(в отличии от наших совковых потуг).Все стыкуется-миллионник конечно не отапливают,но компактный современно спроектированный городишко смогут поддерживать.Если еще не похолодает.Не важно как спасаться,в технополисе или в агроимперии.Проблема в том что ни то, ни другое не впихнуть в один мульт спасаемых.Большущие сомнения,..от силы тысяч сто ,приближенных к благам,а коль так,то ваша империя будет размером с Латинскую,с плотностью населения как в Канаде.

[Kochelev]

Что бы мы ни делали, какие идеи бы ни выдвигали - от нас ничего не зависит. Мы пассажиры 3-го класса, плывущие на "Титанике", и у нас нет никаких шансов повлиять на штурмана или капитана. Спастись самим? Может, и повезет, если вовремя соорудить себе какое-нибудь плавстредство и не попасть в воронку. Но "Титаник" все равно потонет.

Вика, не говорите за всех - лично меня это раздражает! 
Если Вы сидите в тёплом мягком кресле на своей работе - это вовсе не значит, что и другие участники форума - офисный планктон (ничего личного). Мне доводилось (в силу своего рода деятельности) не раз ходить "по краю" - и меня, в силу этого "опыта", не только не пугает "Титаник", но чертовски хочется поприсутствовать при этой "метелице" - давно не взбадривался 
Опять же приятно самолично провести естественный отбор наследников Цивилизации 

[vika vorobyeva]

Мы имеем кризис исчерпания дешёвых ресурсов и кризис обслуживания цивилизационный инфраструктуры… А вы предлагаете ответить на него созданием ещё более сложной, дорогой и ресурсоёмкой системы жизнеобеспечения. Это всё равно, что тушить пожар бензином. 

Ну а Вы что предлагаете?
Рассредоточиться? Вернуться в деревню, топить печь дровами?
На всех дров не хватит.

[vika vorobyeva]

Что бы мы ни делали, какие идеи бы ни выдвигали - от нас ничего не зависит. Мы пассажиры 3-го класса, плывущие на "Титанике", и у нас нет никаких шансов повлиять на штурмана или капитана. Спастись самим? Может, и повезет, если вовремя соорудить себе какое-нибудь плавстредство и не попасть в воронку. Но "Титаник" все равно потонет.

Вика, не говорите за всех - лично меня это раздражает! 
Если Вы сидите в тёплом мягком кресле на своей работе - это вовсе не значит, что и другие участники форума - офисный планктон (ничего личного). Мне доводилось (в силу своего рода деятельности) не раз ходить "по краю" - и меня, в силу этого "опыта", не только не пугает "Титаник", но чертовски хочется поприсутствовать при этой "метелице" - давно не взбадривался 
Опять же приятно самолично провести естественный отбор наследников Цивилизации 

Не увидела абсолютно никакого противоречия своим словам.
Вам даже хочется, чтобы "Титаник" потоп, давно нервишки себе не щекотали? Мне не хочется. Ну и что? Он потонет или не потонет совершенно независимо от нашего желания.

[Кремальера]

Мы пассажиры 3-го класса, плывущие на "Титанике", и у нас нет никаких шансов повлиять на штурмана или капитана.

Ну почему же?..До заоблачных вершин мостиков нам ,понятно,не добраться.Но можно посмущать,отвлечь машинную команду,протиснуться к балластным клапанам,нарушить центрирование..А дальше в новый дивный мир,каждый на собственной доске.

[незлой]

да ладно вам титаник -- конкордия. капитан пьёт с непонятной русской девушкой, команда стесняется ему сказать, что они тонут и спасаются поодиночке, пассажиры с небольшим раздражением замечают пока ещё лёгкий крен.

http://www.nfb.ca/film/runaway

[vika vorobyeva]

А дальше в новый дивный мир,каждый на собственной доске.

Боюсь, если порвать "Титаник" на тысячу кусков, это будет тысяча кусков металлолома, а не тысяча спасательных шлюпок И "дивный новый мир" окажется землянкой в сибирских лесах, топимой по черному, а не космическим кораблем, идущим в пояс астероидов.

[Kochelev]

Не увидела абсолютно никакого противоречия своим словам.
Вам даже хочется, чтобы "Титаник" потоп, давно нервишки себе не щекотали? Мне не хочется. Ну и что? Он потонет или не потонет совершенно независимо от нашего желания.

Ошибаетесь, дело не в "нервишках"вовсе, а в том, что хочется отряхнуть современную цивилизацию от немощных импотентных дебилов, которые не только достигли половозрелого возраста, но и уже успели нарожать таких же уродцев в квадрате, как следствие дурного гуманизма помноженного на достижения медицины.  К его девице - двое "подошли": вместо того, чтобы набить им морду, этот планктон в Службу Спасения звонит 

[Copperhead]

  К его девице - двое "подошли": вместо того, чтобы набить им морду, этот планктон в Службу Спасения звонит

Но вы то не такой ,вы - диванный Рэмбо который усилием пальца переламывает хребет мамонту.
Как раз для спасения цивилизации больше подходят  именно умные и творческие личности, а не ломатели кирпичей об голову.

[Kochelev]

Но вы то не такой ,вы - диванный Рэмбо который усилием пальца переламывает хребет мамонту.

Зависть?
Впрочем не будем отвлекаться от темы ветки.

[Kochelev]

Как раз для спасения цивилизации больше именно умные и творческие личности, а не ломатели кирпичей об голову.

Для "спасения" требуется не "творческие", а "цельные", то есть сильные и телом, и духом, и мозгами - пример: война.