Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Дмитрий Маколкин]

Хочу склеить цианакрилатным гелем 2 алюминиевых профиля

А если заклепками подстраховаться?

[ROVIAN]

Или заклепки.

Всего надёжней сварка. Но это - для производственных условий.

А аргон, в гараже, это такая большая редкость... 

[Сергей Казаков]

    Господа !
    Каков диапазон длин волн около аШ Альфа ? Полоса пропускания для наблюденийСолнца .

Если речь о Coronado, то от 0.5 Å до 1 Å в зависимости от модели.

       Навел справки .
5 нм свободно .
1 нм с большими трудностями .
1 А  невероятно сложно . Выборка . Или вырезка из большого куска места с заданными характеристиками .
     Резюме - Коронада стоит своих денег. 
     Селяви .

[papa Slava]

При низких температурах будет хрупким. Естественное старение полимеров . Только болты.

Или заклепки.

Понимаете ли, всадить 20 заклёпок , это запросто. А вот 20 болтов, это морально сложно.
Заклёпочное соединение в теории можт достичь 80% от прочности исходного материала. Ослабление по дыркам. По болтам вроде тоже, но по ним таких данных не встречал.
Я бы на Вашем месте задействовал стальные вытяжные заклёпки и взял количеством.
Ещё бывают из нержавейки.

[Сергей Казаков]

    Самолеты на заклепках .
    Значит , заклепки предпочтительнее .

[Сванье де ла Каналья]

Спасибо за советы. Заклепочного аппарата у меня нет, и никогда в руках не держал. Это трубы прямоугольного профиля, и как внутри поставить заклепки, не представляю. Уже поменял конструкцию, так что вопрос снят. Еще раз спасибо!

[Boris Green]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста. Чем приклеить бленду вторички на мениск Максутова -Кассегрена 127? Бленда из пластика PLA, рюмка-стаканчик без дна, поясок ф37мм, ширина 2мм. Невесомая.

Родная бленда была на прозрачной желтоватой "жвачке", тягучая липкая масса. Вот бы найти подобное. Она легко снимается без следа, эластичная.

[PavelGhost]

Подскажите, пожалуйста. Чем приклеить бленду вторички на мениск Максутова -Кассегрена 127? Бленда из пластика PLA, рюмка-стаканчик без дна, поясок ф37мм, ширина 2мм. Невесомая.

Силиконовым герметиком для аквариумов попробуйте, бывают прозрачные.

[Boris Green]

Силиконовым герметиком для аквариумов попробуйте, бывают прозрачные.

Спасибо.
Но герметики обычно кислотные и необратимые, потом удалить сложно.

[user340]

Поделюсь своим опытом.
Я стекло к пластику фиксировал обычным дешёвым термоклеем из фикспрайса.
Некоторая адгезия у клея есть и к тому и к другому.

При желании удаляется достаточно легко и вроде, без следов.

Я ни в коем случае не советую клеить именно на термоклей! Только делюсь своим опытом.
Рекомендую провести эксперименты на тестовых стекляхах.
Т.к. у вас весьма ответственный узел и если бленда отклеится и на ГЗ упадёт - неприятно будет (а может и фатально для покрытия ГЗ).

[user340]

Ну а если с термоклеем пойдёт что-то не так, нашёл интересный способ качественно отодрать термоклей даже с больших площадей (к сожалению, сам не пробовал, поэтому подтвердить не могу).
http://www.youtube.com/watch?v=PO6o809yPl0#

UPD:
Почитал тут чужой опыт про склейку стёкол термоклеем, ради интереса.
Выяснились некоторые нюансы, например, что не только спирт, но и вода способна проникнуть между стеклом и термоклеем. В этом случае, получается примерно то, что и на видео со спиртом - адгезия клеевого шва катастрофически падает.

Т.к. внутри трубы телескопа теоретически (да и практически) может быть вода в жидком виде - конденсат, к приклеиванию бленды вторички на термоклей рекомендую отнестись максимально скептически.
Такие дела.

[user340]

Ну и хоть не просили - порекомендую заменить материал бленды с PLA на что-то более термостойкое.
Т.к. можно представить ситуацию, при которой температура внутри трубы поднимется до +50-60 градусов.

Например, летом, в жаркий солнечный день, вы вынесли телескоп для солнечных наблюдений.
Температура за бортом итак +30, а труба телескопа тёмного окраса.
И пока к наблюденим готовились и шашлык жарили, труба была боком к Солнцу повернута и внутри трубы температура достигает пресловутых +50-60 градусов.

Бледна из PLA конечно не расплавится, но вот деформироваться может - легко.

P.S. Деформация деталей из PLA внутри салона автомобиля летом наблюдалась

Ну и чтоб совсем голословным не быть - ссылка по теме и коментарии пользователей (но, к сожалению, фото-примеры деформированных деталей быстро найти мне не удалось).
https://3dtoday.ru/questions/pla-na-solntse-

[PavelGhost]

пасибо.
Но герметики обычно кислотные и необратимые, потом удалить сложно.

Ну люди как то переклеивают вторички на ньютонах, лично третий раз переклеивал недавно на дерьметик, нормально он удаляется ксилолом, размягчается.

[Boris Green]

Ну и хоть не просили - порекомендую заменить материал бленды с PLA на что-то более термостойкое.

Спасибо за меткое предупреждение!
Действительно, PLA на солнце плывет. Но я категорические против хранения под солнцем или нагрева телескопа.
За много лет анодированные детали остались черного цвета, потому что берегу от УФ.
Насчет PETG есть опасения, что с него краска посыпется в МАК. Но попробую.

переклеивают вторички на ньютонах

Читал, что в Подвале используется двусторонний скотч-пена (не любой) для вторичек. Причем, клей-то наносится на нерабочую матовую поверхность вторички и стакан.
Вторички Ньютона на силиконе тоже видел, красивый круглый шов.
А в МАКе клей пойдет прямо на мениск.
Я попробую акриловый прозрачный скотч, бленда весит 4.3 грамма.

[PavelGhost]

А в МАКе клей пойдет прямо на мениск.

Ну он же из стекла и та полосочка нерабочая куда клей наносится.
Птом растворителем ксилолом размегчается и пальцем скатывается , короче сначала попробуйте на обычной стекляхе, чтобы понять степень риска.

[Сергей Казаков]

   Бленду точить из эбонита . Она сразу почти черной будет . И клеить советским 88 .
   Всегда бензином смыть можно  и окончательно не высыхает , и значит , не тянет .

[user340]

Спасибо за меткое предупреждение!
Действительно, PLA на солнце плывет. Но я категорические против хранения под солнцем или нагрева телескопа.

Прошу прощения, что отклонился от вашего изначального вопроса.
Но вот прям самому интересно стало, чего там с температурой, поэтому провёл мини-эксперимент.

Описание эксперимента:

Дата: 23.05.2024 ~10:00
Место: моск.обл.
Погода по данным яндекс.погоды:
 - Т воздуха: +18 С
 - Скорость ветра: ~5 м/c
 - Ясно, безоблачно, Солнце жарит вовсю

Вынес телескоп на базе МС МТО-11СА (мак, чёрный окрас) на улицу, расположил перпендикулярно к Солнцу.
Измерения производил трижды, после ~30, ~45 и ~60 минут пребывания телескопа на улице.
Для измерения использовал тепловизор Seek Thermal Compact.
Довольно быстро (после ~30 минут) температура на трубе достигла ~36-40 градусов и оставалась такой до конца эксперимента.
Из чего был сделан вывод, что температура стабилизировалась и эксперимент было решено прекратить.


При дуновениях ветра температура быстро снижалась на 2-3 градуса, до ~36 градусов, в штиль довольно быстро восстанавливалась до ~38-40.
Тактильно труба была ощутимо тёплой.

Дельта между уличной температурой и температурой трубы составила ~20 градусов.

Можно сделать аккуратный вывод в первом приближении, что при похожих условиях, температуре +30 на улице и безветренной погоде, температура может достигнуть +50 градусов, что, имхо, для PLA весьма критично.

Эксперимент проводился just_for_fun.

Доклад окончил

[Boris Green]

температура на трубе достигла ~36-40 градусов

1. Бленда на мениске производителем наклеена на прозрачную липкую массу. Напоминает полужидкий акриловый скотч.
2. Смазка становится текучей.
Вероятно, это может неприятно удивить, если телескоп постоит на солнце.

Распечатал из PETG. Наждаком нанес равномерный мат, убрав рельеф слоев. С приличного расстояния пыльнул матовую краску.
Верхняя правая бленда лучше всего.
Прочие - упрощенные варианты, была идея использовать характерный рельеф печати, но мат лучше, чем "спираль".
Фото на ярком солнце.

[user340]

Распечатал из PETG. Наждаком нанес равномерный мат, убрав рельеф слоев. С приличного расстояния пыльнул матовую краску.
Верхняя правая бленда лучше всего.
Прочие - упрощенные варианты, была идея использовать характерный рельеф печати, но мат лучше, чем "спираль".

Если через Куру печатаете, посмотрите статьи/видео про настройку "Нечёткая оболочка".
Там условную рандомную шагрень на поверхности можно получать. Имхо, это может быть весьма интересно для печати бленд, "светопоглотителей" и т.п.
Хотя... опять-же блин, глянул подробнее - деталь у вас тонюсенькая, вот не пойму - в одну ширину линии вобще чтоль...
Наверное, на такой детали с нечёткой оболочкой экспериментировать нет смысла.

В общем, заканчиваю оффтопить, а то от темы клея уходим

[Сергей Казаков]

    Был хороший клей , но некрасивый .
    Потому взял этот на пробу .
    Клеить надо окуляр .
    Алюминий с пластмассой .