A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 658045 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 638
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
По фото плохо понятно, а диаметр шлифа и зеркала одинаковый ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн fekdo

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от fekdo
Вчера дошёл до 180 номера, заготовка по шлифовальнику ходит легко. С утра из интереса решил глянуть как оно трёт, получил такую картину: Штрих стараюсь делать 1/4, 1/3 диаметра. Это так и должно быть или я что-то делаю неправильно?
Абразив по центру копает до краев не доходит, попробуй каплю моющего средства добавить при шлифовке.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 833
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Без выстеба поверхность сама получится до лямбды и выше .
     Мазать на середину . Размах 1/3-4 .

Оффлайн Девятый

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
диаметр шлифа и зеркала одинаковый ?
Да
Без выстеба поверхность сама получится до лямбды и выше .
     Мазать на середину . Размах 1/3-4 .
Что вы имеете в виду под выстебом?
Сикорука, Навашина, Чикина, Зеньковича и Громова прочитал. Попробую добавить моющего. 
« Последнее редактирование: 03 Мар 2024 [13:21:54] от Девятый »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 993
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от библиограф
Просто надо настойчиво продолжать шлифовку, пока вся поверхность не притрётся; также полезно  добавить сверху тяжелую пластину, килограмма на 2-3, чтобы увеличить давление.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 833
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
     Делать по Навашину , и все получится .

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 155
  • Благодарностей: 195
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Вчера дошёл до 180 номера, заготовка по шлифовальнику ходит легко.
Не надо никуда идти! Надо шлифовать одним номером до получения правильной сферы. Следующий номер абразива должен приблизить поверхность к сфере и убрать матовость и трещиноватый слой от шлифовки предыдущим абразивом. :-[
Оценивать состояние поверхности удобно при помощи сильной лупы (лучше-- микроскопа. Есть детские пластиковые микроскопы со светом, продаются в детских магазинах). При этом, правильность сферы будет хорошо видна по неравномерности пришлифованности разных зон. Пока вся поверхность не будет одинаково выглядет под микроскопом, к следующему номеру абразива переходить рано. 8)
Эффект присасывания к шлифовальнику особенно хорошо чувствуется на среднем и мелком шлифовании. При обдирке фиг знает, как оно там ездит по шлифовальнику. :(
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Девятый

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Не надо никуда идти!
Уважаемый Аурипигмент. По мату я и ориентировался. Всё это прекрасно описано у классиков. Беда в том что я при обдирке сделал яму в центре, а края почти не затронул. В яме скапливается абразив, а края шлифуются в равной или немного меньшей степени чем центр что даёт равный мат по всей поверхности. Но разогнать яму в сферу у меня не получается.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 833
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   А без мата никогда ничего не получится .
   Время свое возьмёт . Рано или поздно правильная сфера получится . Никуда не денется .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 638
  • Благодарностей: 1476
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
  Беда в том что я при обдирке сделал яму в центре, а края почти не затронул. 
Так я эту ситуацию описывал.  :( Нужно доводить до ума поверхность сразу, иначе это потом превращается в часы и дни  работы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 155
  • Благодарностей: 195
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Дык смысл обдирки-- сделать в центре яму на расчётную глубину, а затем-- сгладить переход от края ямы к переферии. У классиков это наглядно показано. Навашин, предлагая использовать в качестве шлифовальника такой же стеклянный диск, как и заготовка для зеркала советует перейти к штриху по хорде, а Сикорук, предлагает обработать периферию кольцом, или диском нужного диаметра, для сглаживания периферических зон и изготовление бетонного шлифовальника на основании лицевой поверхности зеркала. Если в качестве шлифовальника будет мягкий материал, типа, чистая эпоксидка, или наклеенные пластиковые (оргстекло, виннипласт) фасетки, то поверхность зеркала должна быть очень близка к сфере, т.к. мягким шлифовальником очень трудно выровнять периферические зоны, слишком много стекла убирать. :(
Но в любом случае, после вырывания ямы в центре зеркала надо обработать всю периферию диском, либо кольцом. Проконтролировать поверхность можно приложик обычную линейку по диаметру зеркала и посмотрев на просвет зазор. Он должен быть  близок к сфере вплоть до боковых фасок, т.е. должна быть обработана вся поверхность зеркала. 8)
Всё это подробно расписано в книжках. ???
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Roman Usachev

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
  • г.Камень-на-Оби 53.784N 82.343E
    • Сообщения от Roman Usachev
Здравствуйте! Имеется труба svbony 20-60/80 (76мм китайцы) Вопрос. Возможно ли сняв штатный окуляр, установив переходник ставить окуляры с линзой барлоу 2х? Какое изображение будет прямое или зеркальное перевернутое? Как сделать что бы было прямое. Есть ли такие окуляры? В рефракторах поэтому используется диагональное зеркало?
Турист-3 20х50, svbony sv13.

Оффлайн Roman Usachev

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
  • г.Камень-на-Оби 53.784N 82.343E
    • Сообщения от Roman Usachev
Турист-3 20х50, svbony sv13.

Оффлайн Девятый

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Дико извиняюсь что надоедаю. Не смотря на все усилия не могу добиться плотного прилегания заготовки к шлифовальнику(мат везде ровный). От отчаяния решил проверить шлифовальник, обнаружил что шлифовальник имеет профиль как на рисунке. Психанул и сточил бортик надфилем, через полтора часа работы я снова обнаружил бортик. Пожалуйста подскажите в чём может быть проблема, что я делаю ни так? У меня уже скоро заготовка сотрётся.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
шлифовальник имеет профиль как на рисунке.
Значит на зеркале обратная картина - яма в центре и сорванный край.
Сделать штрих короче1/3, менять местами шлиф и заготовку при увеличении стрелки.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 155
  • Благодарностей: 195
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Не смотря на все усилия не могу добиться плотного прилегания заготовки к шлифовальнику(мат везде ровный)
А шлифовальник сделан из чистой эпоксидки? Ничего к ней не приклеили?
Зеркало надо ободрать так, что бы поверхность была близка к сфере. Затем изготовить шлифовальник по нему. Желательно наклеить стеклянные фасетки. Смола очень мягкая штука. Сикорук пишет, что мелкие зеркала можно шлифовать на ней, но народ жалуется, что получается плохо. По отзывам любителей, при использовании в качестве шлифовальника чистой смолы появляется проблема с получением мелких абразивов путём отмучивания шлама. :(
Сикорук стр. 68...84. У Наумова стр. 70...87. Навашин стр. 107...134.
Чудес не бывает. Если правильно всё делаете, то результат должен быть положительный.
Думаю, надо качественно ободрать заготовку, сделать новый шлифовальник, как описано в книгах. Для шлифовальника желательно использовать либо стеклянные фасетки, либо из керамической плитки.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 833
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Набрать в рот воды и запузырить как на брюки при отпаривании .
.      Шлифовальник покроется мелкими каплями размером в несколько микрон . Наложить сверху зеркало и подвигать с размахом миллиметров пять и поворотом в несколько градусов . Сие сразу наглядно покажет отступление от сферичности .
.      На тонкой шлифовке сие делается уже на дых . Там уже точность в микрон элементарно ловится .
      Шлифовальник из стеклянного диска или с квадратиками .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Бобр-99
По отзывам любителей, при использовании в качестве шлифовальника чистой смолы появляется проблема с получением мелких абразивов путём отмучивания шлама.
Это серьезно?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 155
  • Благодарностей: 195
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
К чему вопрос? Вы это хотите опровергнуть?
Я сам на смоле не шлифовал. Читал, что плохо получается. :-[
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Девятый

  • ****
  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Сделал шлифовальник со стеклянными квадратиками, буквально через 10 минут работы равномерный мат был на всей поверхности всех квадратиков. Я пробовал разные методики(крутил на столике, бегал вокруг табуретки, ползал по полу), разный штрих, разное положение, экспериментировал с количеством абразива и воды. И всё равно заготовка трётся по шлифовальнику только узкой кромкой(тест на прилегание карандашом). На фото светлая зона по краю полностью совпадает с той частью которая трётся по шлифу. Могут ли напряжения в стекле настолько заметно изгибать заготовку даже при грубой шлифовке? Шлифую 40 номером.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2024 [22:02:12] от Девятый »