A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 646714 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Ферма Подъяпольского это полная ерунда!
Никто так не делает!
String telescope это совсем другое
https://sites.google.com/view/astronomy-db/string-telescope-concepts

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
String telescope это совсем другое
https://sites.google.com/view/astronomy-db/string-telescope-concepts
Спасибо за ссылку. Интересно.

    Я так понял, автор решил частично сделать предсобранную конструкцию, где остается сделать только крупноузловую сборку чтобы получить готовый вариант.
Не понял что там за натяжитель(обвел красным в приложенном файлике), какую роль они играет в ферме? На первый взгляд похоже, что никакую и это для чехла. Но может быть я ошибаюсь.

    Основное, что оттуда вынес - частично предсобранная конструкция - это то, к что хотелось бы в итоге заиметь, угол растяжек должен по возможности должен быть острым, это позволит уменьшить силу натяжения. Для этого на большом (относительно диаметра трубы) пролете ставят промежуточные "шпангоуты". По самим шпангоутам - место приложения усилий должно занимать как можно мЕньшую площадь, тогда уменьшаются требования к продольной жесткости шпангоута, которому остается работать только на поперечное сжатие-растяжение.

По контролю натяжения растяжек все еще не ясно.

И это все еще обычная ферма с не бесконечной жесткостью. Надо две таких, чтобы это стало похожим на решение Серрюрье. Надо это как-то рассчитать чтобы гнутие каждой фермы  (окулярной части и части с ГЗ) было +\- одинаковым чтобы не сбивалась коллимация при перекладке трубы.

upd.: вопрос не актуален. Разобрался - этот элемент к ферме отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2023 [21:30:46] от CombaSoft »
Мирного чистого неба!

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 906
  • Благодарностей: 1770
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Тут надо что-то греть?

Я намотал грелку на корректор и сделал бленду. Без как минимум одного из этих дивайсов корректор запотевает моментально. Но я эксплуатирую ферму без рейтуз, из соображений ветроустойчивости, с цельной трубой или обтяжкой возможно получится обойтись.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 902
  • Благодарностей: 48
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Я намотал грелку на корректор и сделал бленду. Без как минимум одного из этих дивайсов корректор запотевает моментально
Бленда точно будет. Грелку ну очень не хочется, корректор внутри фокусера планируется, да и лишний вес, провода...
И да, штаны то же будут, но скорее всего только в нижней половине, где ГЗ.
А как хотя бы с одним из упомянутых девайсов работает? Я так понял разные варианты тестировались.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO AM3 и AM5, iOptron CHAE29C
Камеры: ToupTek ATR2600M, ZWO ASI2600MC Air и ASI585MC Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 906
  • Благодарностей: 1770
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
А как хотя бы с одним из упомянутых девайсов работает? Я так понял разные варианты тестировались.

С грелкой без бленды ок. С блендой без грелки не пробовал. Есть вероятность что конденсат с необогреваемой бленды потечёт на гз.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 902
  • Благодарностей: 48
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Есть вероятность что конденсат с необогреваемой бленды потечёт на гз
Если в зените не снимать, то потечёт мимо. В общем буду свои тесты проводить.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO AM3 и AM5, iOptron CHAE29C
Камеры: ToupTek ATR2600M, ZWO ASI2600MC Air и ASI585MC Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 812
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Andreyastro
Кто-нибудь использовал для трубы телескопа баллоны для очистки воды? Они бывают разной длины и диаметра, выполнены из стекловолокна и стоят недорого. Прям очень заманчиво. Отрезаешь верх и низ и вот тебе труба

« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [21:13:57] от Andreyastro »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Запросто . Но не знаю , что это такое .

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 446
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
выполнены из стекловолокна ...
Значит довольно тяжёлые.
Я присматривался к трубе из стекловолокна, найденной в хламе на работе, но забраковал её именно из-за массивности.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Да хоть баллон кислородный .
    Больше масса - меньше тряска .
    Физика по научному называется .

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 812
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Andreyastro
Да вроде и не очень они тяжелые. Вот таблица, как пример. С сайта гейзера. Причем это масса всего баллона. А нужна только труба, то есть она еще легче будет. Не пишут вот только толщину стенок, не нашел пока. Но, учитывая, что эти баллоны держат немалое давление, стенки должны быть неплохие

Толщина стенки бака от 4,0 мм до 20 мм (в зависимости от диаметра бака) Вроде так
« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [23:13:31] от Andreyastro »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Надо расплавить . Смешать с сажей . И снова прокатать в трубу .
   Но можно внутри отпескаструить и черным футболистом выкрасить. 

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 Эти баллоны делают на 10 атм избыточного давления, прочность не оставляет желать лучшего,
они намотаны стеклянной нитью на смоле горячего отверждения, это намного крепче обычной
эпоксидной смолы.
Но это - излишняя роскошь, если вы собираетесь делать из такого фильтра трубу для маленького
телескопа, то всё равно, после того, как отрежете донце и верхнюю часть, нужно будет клеить
кольца усиления на верх и на низ, проще и легче скатать трубу из бумаги; и, притом не из ватмана,
как рекомендуют, а из обычной газеты, она легче пропитывется смолой, кроме того, бумага
вдвое легче стекловолокна.
Для большого телескопа сплошная стекловолоконная труба чрезмерно тяжела, раньше
добсоны строили из картонных труб для бетонной опалубки, дешевых и легких.
Джон Добсон даже не считал нужным красить трубы снаружи; это не влияет!
« Последнее редактирование: 28 Июл 2023 [08:23:00] от библиограф »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Их можно использовать для намотки своей трубы из ватмана или стеклоткани с эпоксидкой . Летом на улице это без проблем . Еще и попутно впечатать всякие металлические вещи , например фланцы или полуоси  .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Стекловолоконная труба для оправки?
Есть картонная, любого диаметра и длины!
https://blokami.ru/bumazhnaya-truba-dlya-betona-300-mm-kupit/

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Это неспортивно .
    Однако , как всегда , Вам Спасибо !

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 96
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
По-моему, проще всего купить в "ТМФ" или "Теплодаре" одинарную дымоходную трубу. Они там всевозможных диаметров и толщин, хоть из нержавейки, хоть оцинкованные. Длины, как правило, не более 1 м, но можно легко состыковать две трубы, на то они и дымоходные. Да, весить такая труба будет побольше бумажно-эпоксидной, зато не надо мотать.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Из опыта все надо подгадывать под заготовку главного зеркала . Потому и выбор должен быть гибким .

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 274
  • Благодарностей: 1203
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Вопрос относительно диагональных зеркал. В микроскопах, как известно, приспособления, отклоняющие пучок лучей - призмы. В телескопах диагонали зеркальные, даже, - диэлектрики. Что, неужели не было раньше технологий изготовления качественных диагональных зеркал? Почему в микроскопах призмы?
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Призмы вообщето сложнее делать . Значит , их применение оправдано . А разбираться без схемы - можно только гадать , зачем .