A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 647179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Контролировать ПИшкой.
А, чем тогда контролировать любителю?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 409
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Контролировать ПИшкой.
А, чем тогда контролировать любителю?
Хорошей сферой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Хорошей сферой.
Хорошая сфера тоже должна быть аттестована, иначе в чем разница?
У ПИшки есть заводские аттестаты, или их недостаточно?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от AAV
Мне еще вторую диагоналку делать, будет возможность потренироваться.

Что именно не имеет смысла? 
Контролировать ПИшкой.
ПИшка меньше по диаметру контролируемого зеркала ошибка будет больше на все зеркало.
При полировки второго зеркало можно контролировать методом трех стекл.
Ошибку на ПИшки можно будет посмотреть.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 409
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Хорошей сферой.
Хорошая сфера тоже должна быть аттестована, иначе в чем разница?
У ПИшки есть заводские аттестаты, или их недостаточно?
Есть то они есть, но она немного не для того предназначена. Точтность около 1/2 - 1/3  волны, маловато для нас. Я в нашем ЦСМ перебрал около десятка ПИшек. Выбрать удалось лишь одну...  :( 
А если делать самому, то проше сделать приличную сферу, чем плоскость.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 В свое время я проверил на интерферометре и точным пробным стеклом несколько десятков
ПИ120 из одной партии.
Все они точно соответствовали аттестату
Допуск плоскостности рабочей пооверхности 0,4 интерференционной полосы
Местные отклонения от плоскостности рабочей поверхности 0,1 интерференционной полосы

Все пластины имели одинаковую форму, слабовыпуклые - так получилось при групповой
обработке нескольких десятков пластин в сепараторе.
Значит, при контроле детали такой ПИ,  при идеально прямых
полосах. она будет слегка вогнутой,
Выход один  - сразу начать делать еще одно плоское зеркало и контролировать их взаимным
переналожением, методом трех стекол, как описано в руководстве Навашина.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
При полировки второго зеркало можно контролировать методом трех стекл.
У меня 5 ПИшек, при наложении друг на друга в разных комбинациях показывают ровные полосы.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Значит, при контроле детали такой ПИ,  при идеально прямых
полосах. она будет слегка вогнутой,
Как такая ошибка повлияет на качество картинки в телескопе, будет ли это заметно глазу?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 Зависит от фокусного расстояния главного зеркала.
Чем оно светосильнее, тем точнее должно быть диагональное.
Для первых опытов вполне подойдёт и такое, теперь надо всё собрать и испытать
телескоп по искусственной звезде в сборе, потом уже принимать решение.
Высокое качество вот
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_185.html
Вот попроще, тоже годное
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_80.html
« Последнее редактирование: 11 Мар 2023 [16:29:03] от библиограф »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от AAV
Д.Д. Максутов "Астрономическая оптика"

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Зависит от фокусного расстояния главного зеркала.
Чем оно светосильнее, тем точнее должно быть диагональное.
Для первых опытов вполне подойдёт и такое, теперь надо всё собрать и испытать
телескоп по искусственной звезде в сборе, потом уже принимать решение.
Высокое качество вот
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_185.html
Вот попроще, тоже годное
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_80.html

Первое обалденное, второе хабл оптикс жесть, в пол полосы ошибка, на светосильном скопе в хорошую погоду может подкачать. Короче, не зря учился делать плоскости)
 
Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Точтность около 1/2 - 1/3  волны, маловато для нас.
Всем привет. Решил дополнительно проверить плоскость в схеме Комон. Использовал 90 мм сферу без признаков рельефа, за исключением края 1-2 мм, сорванный край.
Щель с зеленным диодом видно плохо, поэтому сделал звезду с ярким белым диодом, с ней видно хорошо. Никакого рельефа нет, пепельный цвет, прям как в книжке, но по самому краю светлая полоска, буквально 1 мм или меньше. Нож справа, полоска слева, похоже на сорванный край, но не знаю, как здесь это интерпретировать с этими переотражениями? Что это, сорванный край? Может ли так влиять на рельеф сфера, у нее тоже сорванный край?
Сфера 90 мм, плоскость 60 мм.
Вечером попробую фотки сделать, сейчас не смог фотик приладить, да и в темноте лучше видно.


Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
не может, вы же смотрите плоскость, которая использует не всю поверхность сферы. Сорванный край на вторичке не беда. Если вы рассчитали нормального размера вторичку (не слишком маленькую) , то ее края не будут участвовать в формировании изображения центральной части поля ньютона.  А вот сорванный край главного зеркала ньютона играет роль очень даже.

Serega 2007. Будем помнить всегда!

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Сорванный край на вторичке не беда.
Спасибо, тогда не буду исправлять, иначе точно испорчу.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Что лучше для полуосей доба , капролон или фторопласт ? Что скользит лучше , и что дешевле ?
    Есть ли в Москве по выходным ?
    Нужны пара или лучше две пары дисков диаметром мм 150 - 250 и толщиной мм 20 - 30 .
     Спасибо !

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
    Что лучше для полуосей доба , капролон или фторопласт ? Что скользит лучше , и что дешевле ?
    Есть ли в Москве по выходным ?
    Нужны пара или лучше две пары дисков диаметром мм 150 - 250 и толщиной мм 20 - 30 .
     Спасибо !
Диски делаются из металла, а опоры, в виде пластинок, из фторопласта.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 118
  • Благодарностей: 194
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Сергей, диски делаются из конструкционных материалов. Поверхность полуосей должна быть полированный/точёный металл с высокой чистотой шероховатости, а из фторопласта делают только скользящие прокладки. Они маленькие и дешёвые, при работе изнашиваются и периодически меняются на новые. Раньше полуоси делали из алюминиевых дисков от древних НЖМД, но таковых уже не достать. Можно выточить из алюминиевого сплава у токаря, с материалом сейчас не должно быть особых проблем. Алюминий, если хорошо проточить на токарном станке очень гладкий, не корродирует сильно и по нему очень хорошо ездит фторопласт. :)
Из капролона делают детали машин, это плохая замена фторопласту.
Существуют прутки из фторопласта больших диаметров, но делать всю полуось из целикового фторопласта-- не правильно. 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Не . Тока из полных дисков полуоси .
    На Мезмае уже намаялись с дешовым , на скорую руку , вариантом .
    Тем более , что планеты хоца посмотреть .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Не . Тока из полных дисков полуоси .
    На Мезмае уже намаялись с дешовым , на скорую руку , вариантом .
    Тем более , что планеты хоца посмотреть .
Тогда лучше из капролона. Он прочней фторопласта и не так плывет. По фрикционным свойствам чуть хуже.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Будем жить в палатках . Так что саплей хватит .
    Ок !
    Надо искать .