Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Хрущев]

На основании чего такой вывод? Из-за цены?

[Сергей Казаков]

   Да нет . Просто даже не знаю , в каком направлении искать .
   Свое зеркальце кое как пропихнул . Месяц изловчалс а теперь и вообще .
    Слышал , что у нас на Форуме кто-то что-то сможет сделать  .   Подождем .

[Хрущев]

Ну так известно, что Rigel14 делает классные покрытия, правда зеркало нужно высылать ему, а хочется в Москве

[Сергей Казаков]

   А далеко ли ехать , и в какую степь ?

[Хрущев]

Ейск, насколько я понял. Он напыляет до 650мм. Не знаю правда принимает он сейчас заказы или нет.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,196431.0.html

[GraY25]

Вопрос вот какой - что из себя представляет процедура оптимизации ахромата под определённую линию (например водород)?
Теоретически то я понимаю что надо толщину прокладки подобрать, но вот практически хотелось бы услышать подробности, как подбирать, из какого материала, как производить контроль, итд.

Желательно от тех кто уже делал что-то подобное...

[lx75]

что из себя представляет процедура оптимизации ахромата под определённую линию (например водород)?

Получение параметров необходимых для определённой задачи.

Теоретически то я понимаю что надо толщину прокладки подобрать

Не уверен, что подбором толщины прокладки можно оптимизировать ахромат.
Что на графике должно быть оптимизировано и с какой целью?
Моё мнение, сначала необходимо провести расчёты, а затем вносить изменения.

[GraY25]

Моё мнение, сначала необходимо провести расчёты, а затем вносить изменения.

Для расчётов нужно иметь точную схему и марки стёкол. Но обычно ни первого ни второго нет.

Вот пример диаграммы для ахромата который нужно оптимизировать:



Видно что сферичка в красном весьма заметна, нужно сделать её такую как сейчас на волне 0.588

[lx75]

Если стоит задача получить наименьшее пятно рассеяния на длине волны 0.656, возможно установить соответствующий фильтр и плоскость фокусировки перенести примерно на место пересечения графиков 0.486 и 0.656.
Подбор воздушного промежутка между линзами:
1. Неизвестно, приведет ли к желаемому результату.
2. Приводит к возникновению технических трудностей, подбор вслепую толщины прокладок, контроль результата, необходимость центрировки линз, все результаты операций будут иметь отклонения от идеального положения + погрешности измерений.

[Lex1]

процедура оптимизации ахромата под определённую линию

Речь про выведение сферической в ноль для рабочей длины волны. Контролировать по ИЗ нужного цвета. Больше длина волны (Hα) - тоньше прокладка. Шаг ~100микрон.

[библиограф]

 Для начала, надо обзавестись лампой ДДС-25 и соорудить оптическую скамью с коллиматором

[GraY25]

Контролировать по ИЗ нужного цвета.

Просто так по ИЗ не получится. Т.к. любое вменяемое расстояние доступное внутри помещения, будет давать наведённую сферичку.

Для начала, надо обзавестись лампой ДДС-25 и соорудить оптическую скамью с коллиматором

Совет конечно правильный, но хотелось бы чего-то попроще.. Скамейка с эталоном и коллиматором дороже телескопа обойдётся.

[lx75]

и соорудить оптическую скамью с коллиматором

Объектив которого тоже оптимизирован для такой же длины волны. 😁

[Lex1]

Т.к. любое вменяемое расстояние доступное внутри помещения, будет давать наведённую сферичку

Настолько большой объектив? Наведённая сферическая у ахроматов невелика - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98#p56145 Но в любом случае, её можно скомпенсировать уменьшив длину волны ИЗ.

[GraY25]

Настолько большой объектив? Наведённая сферическая у ахроматов невелика - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98#p56145 Но в любом случае, её можно скомпенсировать уменьшив длину волны ИЗ.

Lex, радиус объектива указан на выложенной выше диаграмме.
Это 152 F/5.9 и ему нужно около 20 метров для тестов, судя по таблице Эрнеста.

[ekvi]

Желательно от тех кто уже делал что-то подобное...

Что-то подобное мы с Вами уже делали ...
Без численного эксперимента, как справедливо уже сказали, это - дорога в никуда, вслепую.
Я взял с потолка ахромат, имеющий выходные характеристики Вашего ахромата (первая илл.).
Запустил в него линию 486.1 нм (илл. 2).
Оптимизировал воздушный зазор между линзами (пусть Вас не смущает, что одновременно оптимизированы последний отрезок и радиус кривизны поля - они не меняют хода событий, т.к. в реальности они и Вам будут доступны).
Зазор изменился на 0.32 мм, т.е. увеличился на 3 %. Если Вы увеличите зазор в своём ахромате на 3 %, то окажетесь в оптимальной зоне.

[GraY25]

@ekvi, спасибо за помощь!

Но буквально вчера мне пришла в голову идея как сделать оптимизацию без разборки объектива:

Т.к. хроматизм в узкой полосе нас не интересует, для коррекции сферички достаточно добавить перед камерой одиночную линзу определённой небольшой оптической силы! Например 2" размера.
Планетные матрицы небольшой величины, поэтому некоторая кривизна поля также допустима.

Знак сферички в водороде и кальции, судя по графикам, разнонаправленный, поэтому для водорода и кальция нужны в одном случае отрицательная в другом положительная линзы. В каком случае какая, навскидку прикинуть не могу.



Поэтому, если получиться, просьба оценить необходимые параметры корректирующих линз в этих двух вариантах.

Также, некоторое уточнение по схеме, - производителем заявлены марки стекла K9 и F4.

[Lex1]

добавить перед камерой одиночную линзу

Если добавлять, то можно и просто призму (диагональ), она улучшит коррекцию в красном. Но длину хода тоже придётся подбирать.

[ekvi]

пришла в голову идея

линза перед объективом

[ekvi]

линза за объективом:
1 - исходный вариант, 2 - оптимизация линзы с сохранением суммарного фокуса, 3 - без сохранения фокуса

Оба варианта не дают эффекта.
Зато изменение зазора такой эффект даёт гарантированно.