A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 563516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeny_VI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Начинающий
    • Сообщения от Evgeny_VI
Доброго времени суток.
Возможно, в силу того, что совсем недавно начал ознакомление  с данным форумом, пишу не совсем по адресу - заранее прошу извинений. Также, в теме рефлекторов являюсь не настолько "прошаренным", как некоторые умельцы здесь (без иронии, я серьёзно). Прошу сильно не смеяться :)

Собственно, по сути вопроса: досталась почти даром труба celestron astromaster 130. Скажем так, я еще до приобретения был в курсе нюансов модели, а именно - светосильного сферического зеркала, дающего на увеличениях ~1,5D и более очень досаждающие аберрации. На практике, даже после юстировки (лазер+чешир) результат... ну так скажем, не радует. Хотя, объективности ради, на увеличениях до ~0,8D картинку еще можно назвать вменяемой. 
И вот, в очередной раз прокручивая ленту алика, наткнулся в "предложке" на зеркало с такой же апертурой и фокусным расстоянием (130/650), но при этом параболическое. Есть ли теоретическая возможность поставить такое зеркало в телескоп заместо "сферы"?  Или это нельзя просчитать, и получить ответ можно исключительно практическим путём? (Оставим за скобками вопрос соответствия зеркала заявленным китайцами параметрам)
Levenhuk Strike 80 NG, Celestron Astromaster 130

ZWO Asiair plus, juwei-17

Canon 700D

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 191
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Есть ли теоретическая возможность поставить такое зеркало в телескоп заместо "сферы"?
Нет ничего невозможного. :-[
Дорогу осилит идущий. 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
По непонятным причинам с краю появилась трещина
Жаль.
Яма еще осталась, а край, по-моему, подвернут
Яма, валик, пониженная поверхность, валик, завал края. Полировать нужно до того момента пока не уйдет завал края. Перед сеансом канавки надо обновлять если они заплыли.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Благодарностей: 422
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Трещина, хана зеркалу, увы, бывает.
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Трещина, хана зеркалу, увы, бывает.

Оно все еще живо. Решил в качестве тренировки продолжить его фигуризацию и уже приблизился к сфере и, если в ближайшее время не лопнет, наверное, буду его серебрить.
Яма, валик, пониженная поверхность, валик, завал края. Полировать нужно до того момента пока не уйдет завал края.
Чтобы убрать яму потребовалось 7-8 часов полировки, при том, что подрезал центр полировальника. Не пойму, когда я успел ее накопать?

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
промахнулся с фокусом – 1530-1550 мм и теперь два варианта – сделать параболу или уменьшить диаметр до 180 мм. Отсюда вопрос: большая ли разница в картинке у 200 мм параболы и 180 мм сферы?
Как будет отличаться сфера 180 мм от параболы 200 мм, визуально большая разница?
Пока зеркало близко к сфере, хорошо видны ошибки или их отсутствие, как только начнется параболизация контроль будет потерян (для меня), вот и думаю стоит ли?

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Благодарностей: 422
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Асферичность небольшая, работайте бережно, контроль Миллье-Лакруа. Будет отличаться, конечно - уберете сферическую аберрацию, улучшите штрель
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Чтобы убрать яму потребовалось 7-8 часов полировки
Чтобы убрать завал края и яму приходится большую часть поверхности сполировать, поэтому долго.
Пока зеркало близко к сфере, хорошо видны ошибки или их отсутствие, как только начнется параболизация контроль будет потерян (для меня), вот и думаю стоит ли?
Вам решать.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Вам решать.
Асферичность небольшая, работайте бережно
Спасибо. Подумаю, как это сделать.
Посмотрел на калькуляторе, величина асферичности 0,1 мкм, продольная аберрация 1,63 мм. Какой способ параболизации лучше выбрать? Имею ввиду формовку полировальника.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Какой способ параболизации лучше выбрать?
При таком небольшом относительном отверстии и асферичности можно использовать тот же полировальник которым полировали  сферу. Используйте ww образный длинный штрих,  углы “буквы w"  это положение центра зеркала (зеркало сверху), центр должен останавливаться не доходят до края полировальника 1,5-2, 0 см. Сначала нарисуйте траекторию центра зеркала на бумаге, что-бы понимать как действовать. Первый сеанс 5 мин, штрихи делать надо медленно 15-20 штрихов мин. Затем контроль, после него надо корректировать время сеанса.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Используйте ww образный длинный штрих,  углы “буквы w" 
Сколько таких штрихов лучше делать на диаметр, на фото видел от 3 до 8?

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Как пойдёт, старайтесь делать одинаковое количество, а потом поворот полировальника и зеркала.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Благодарностей: 422
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Зависит от того, какая будет сфера. Если с заваленым краешком, "разворачивайте" внешние зоны не касаясь края, если без завала, то лучше центр углубить. "Но это не точно" :) LX75 дал совет, метод рабочий.
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
"Но это не точно"
Точной может получиться поверхность, но как её делать точно никто не знает. 😁
Это я к тому, что к точной поверхности "каждый идущий приходит своим путем".
« Последнее редактирование: 15 Фев 2023 [21:31:21] от lx75 »

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
уже приблизился к сфере
Это зеркало с трещиной, домучил его наконец до сферы. В центре рельефа практически нет, есть светлая полоска по краю, завал?
https://www.youtube.com/watch?v=oV2ImaQmeFU

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Благодарностей: 422
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
На скрине хорошо виден завал и бугорок в центральной области, если нож справа. Завал значительный и наверняка превысит требуемый для вашей несветосильной параболы. Слева подобие валика по краю, который по идее легче убрать, есть ли он справа - сказать трудно, вращайте, смотрите...

Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Центр приподнят, зона 0,5-0,9 немного опущена, на мой взгляд завал края малый ( не значимый) и при фигуризации может войти в поверхность параболы. Тридцатая секунда видео показательна.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2023 [23:59:18] от lx75 »


Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 265
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
По этому видео можно только одно сказать. В "фокус" не попал.  :)

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Завал значительный и наверняка превысит требуемый для вашей несветосильной параболы
при фигуризации может войти в поверхность параболы
На всякий случай еще час поработал с краем. На Ронки вроде не видно завал, видео не получилось снять, аккумулятор разрядился.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
По этому видео можно только одно сказать. В "фокус" не попал.
Стараюсь выбрать место между пред и за фокалом, здесь гаснет почти мгновенно, достаточно чуть сдвинуть ручку суппорта, десятые доли миллиметра. А где лучше снимать?