Компактный скоп для балкона

[Aven]

Здравствуйте ЛА!

Хочу подобрать себе мобильный скоп в первую очередь для визуала с балкона, но потом возможно и фото.
Так же, что бы можно было его с собой возить в самолете.
Ставить скорее всего буду на имеющейся HEQ-5 SynScan, хотя с треногой он сейчас не очень удобен. Думаю о колонне.

Бюджет на трубу 30т.р.
На данный момент присматриваюсь к этим моделям:
1) SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор ED80
2) SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор Equinox 80 OTA оптическая труба
3) SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK15075 OTAW
4) SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK15012 OTA

В апо никогда не смотрел, поэтому даже не представляю, стоит ли его брать, ведь можно взять почти в 2 раза большую апертуру за эти же деньги.
В чем отличие между двумя апо (1 и 2) или ахро (3 и 4)?

[Marvin JK]

п.3 - хроматозник изрядный, а п.4, на мой взгляд, для балкона не слишком удобен - труба длинновата, да и по качеству картинки тоже не особо блещет.

У п.2. в сравнении с п.1 фокус чуть короче и комплектация немного другая. Как по мне - я бы взял п.1. - вариант народом проверенный и испытанный, особо не жаловались.

[DVE]

Уже обсуждалось похожее: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101306.0.html

[Pafnutiy]

На данный момент присматриваюсь к этим моделям:
1) SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор ED80
2) SKY-WATCHER Апохроматический рефрактор Equinox 80 OTA оптическая труба
3) SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK15075 OTAW
4) SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK15012 OTA

Смотря что вы смотреть будите  Для балкона в городе -п.1 и 2 это практически только Луна и планеты, дипскай - только самый яркий.
намбер ту - покажет больше дипская, но хуже планеты из-за хроматизма
намбер фри - у вас болькон 3х3 м?  Это же монстр 
Вообще для балкона берите или АПОшки побольше или катадиоптрики - ШК, МАКи или Клевцовы - тут и аппертура и компактность.

[Пчеловод]

Э-э-э... Какой дипскай в городе? Город - это Луна и планеты, а значит рефрактор.
Голосую за четвёртый пункт.

Конкретные плюсы рефрактора на городском балконе:

1) высокая контрастность для наблюдения планет и Луны (ньютоны, и, тем более, катадиоптрики - вообще не рассматриваются)
2) длинная труба позволит вылезти за пределы балкона, и, по возможности, избежать тепловых потоков вдоль стен, искажающих изображение
3) не требует юстировки (новичку немаловажно)
4) быстрее приходит в тепловое равновесие (по сравнению с ньютонами, и, особенно, катадиоптриками)

[leviathan]

Компактным рефрактор ну уж никак не назовёшь, мелкие дудки вроде 80мм не в счёт, - только кассегрен. Вот и выбирайте что-то из ШК или МАКов - тут вам и настоящая компактность, и апертура намного больше.

[Пчеловод]

Компактным рефрактор ну уж никак не назовёшь, мелкие дудки вроде 80мм не в счёт, - только кассегрен. Вот и выбирайте что-то из ШК или МАКов - тут вам и настоящая компактность, и апертура намного больше.

Ну да, только замучаетесь термостабилизировать свой Мак на балконе  Особливо зимой с дельтой в 40 градусов. Ухта это как бы не Азербайджан 
И планет вы не увидете, т.к. у катадиоптриков в данном бюджете (и размере) ЦЭ будет совсем неприличным, а апертура совсем маленькой. В итоге человек получит тёмную маленькую дудку с узким полем.
leviathan, окститесь и пожалейте новичка. Зачем голову человеку парите?

[Aven]

Хочу именно рефрактор. Как уже сказали, время термостабилизации у них меньше. У нас иногда небо всего на час-два показывают.

Больше склоняюсь к 1 варианту, но и 2 вариант интересен, информации о нем немного, может он лучше (он дороже с кейсом, но без аксесуаров)?

Цель - конечно планеты/луна/солнце. Яркий дипскай из кат. Месье тоже думаю можно будет поглядеть.

Монтировку неплохую присмотрел - Vixen Porta II.

[Пчеловод]

Я бы всё равно взял 4-й пункт. 1 и 2 - как походный вариант.
Но ни в коем случае не берите 3-й пункт. Будет жуткая хроматилка.

[megavoltt71]

У Эквинокса фокус 500мм а у ED80 600мм . Больший фокус конечно по планетам лучше. Хотя разница и не такая уж большая. А четвёртый пункт это просто монстр . Под него конечно EQ6 хорошо бы . И чтобы в такую трубу посмотреть в зенит придётся лечь на пол.

[Misty Albion]

А какой у вас балкон?
Я в своё время долго выбирал, что использовать на балконе.
В итоге (кстати, посоветовали здесь) остановился на Sky-Watcher BK 1149EQ2.

[Aven]

А какой у вас балкон?

Длина 340, ширина 95, высота 95

[Пчеловод]

Даже 150 мм рефрактор влезет.

[Aven]

остановился на Sky-Watcher BK 1149EQ2.

Уже есть ньютон 8, с ним на балконе ужасно неудобно!

Пчеловод, надо еще мне поместиться.

[Пчеловод]

остановился на Sky-Watcher BK 1149EQ2.

Уже есть ньютон 8, с ним на балконе ужасно неудобно!

Пчеловод, надо еще мне поместиться.

C 8" ньютоном на балконе действительно неудобно. Рефрактор будет обладать схожими габаритами, но смотреть надо будет с другого конца - это удобнее. Можно даже сидя, что сложно представить с ньютоном (добы не рассматриваем). Дядя Вова очень хорошо наблюдает в ТАЛ-125 на балконе хрущёвки. Вы на своём точно поместитесь. На всякий случай сделайте замер, смоделировав положение и габариты трубы на монтировке.

[Frogfoot]

Ну да, только замучаетесь термостабилизировать свой Мак на балконе 
Особливо зимой с дельтой в 40 градусов. Ухта это как бы не Азербайджан 
И планет вы не увидете, т.к. у катадиоптриков в данном бюджете (и размере) ЦЭ будет совсем неприличным, а апертура совсем маленькой. В итоге человек получит тёмную маленькую дудку с узким полем.

В 150 мм МАК на Луне и планетах деталей видно на порядок больше, чем в ЕД80. Ради этого можно и немножко подождать термостабилизации... Тем более, что 150 МАК остывает не так и долго.

[Мистер Хомяк]

С термостабилизацией в любом случае будут проблемы. Если не с телескопом, то с самим балконом. Поэтому когда намечается погода, то нужно заранее открывать окна балкона. Иначе получим, что труба может и ок, но вот балкон может струить будь здоров. Проверенно. А если уж открывать заранее балкон, то можно и катадиоптрик на этот балкон прописать, чтобы термостабилизировались вместе. Вот это не проверенно. Наблюдал через аналог 80-го эквинокса Onyx. На Юпе обычно видно с детализацией 2 полосы и без нее 1-3 остальных. Вот 110-ка показывает Юпитер полосатым с головы до ног с детализацией по всей планете. Производительнее всего планеты наблюдались с биноприставкой.

[leviathan]

С термостабилизацией в любом случае будут проблемы. Если не с телескопом, то с самим балконом. Поэтому когда намечается погода, то нужно заранее открывать окна балкона. Иначе получим, что труба может и ок, но вот балкон может струить будь здоров. Проверенно. А если уж открывать заранее балкон, то можно и катадиоптрик на этот балкон прописать, чтобы термостабилизировались вместе. Вот это не проверенно.

Проверял, работает неплохо. Увеличения до 300х нормально, но всё же не то что на улице, т.к. есть ещё тепло от дома и здания.

Но это не с вашими холодами.

[Aven]

У меня почему-то есть сомнения насчет МЕЛКОГО китайского мака 150 от СВ, там же экранирование наверно апертуру порежет сильно.

Разница улицы и балкона (застекленного) по температуре у меня 1 градус, думаю выровняется быстро при открытии.
Странно, что биноприставка дает больше деталей, она же посути ослабляет поток при разделении на 2 глаза!

[Пчеловод]

С термостабилизацией в любом случае будут проблемы. Если не с телескопом, то с самим балконом. Поэтому когда намечается погода, то нужно заранее открывать окна балкона. Иначе получим, что труба может и ок, но вот балкон может струить будь здоров. Проверенно. А если уж открывать заранее балкон, то можно и катадиоптрик на этот балкон прописать, чтобы термостабилизировались вместе. Вот это не проверенно. Наблюдал через аналог 80-го эквинокса Onyx. На Юпе обычно видно с детализацией 2 полосы и без нее 1-3 остальных. Вот 110-ка показывает Юпитер полосатым с головы до ног с детализацией по всей планете. Производительнее всего планеты наблюдались с биноприставкой.

"Открывать окна балкона" надо только в том случае, если балкон застеклённый. А если нет, то хранить там скоп не получится.
Поэтому придётся мучительными часами выжидать термостабилизации мака, которая в условиях русской зимы может никогда не наступить.
Центральное экранирование мака (особенно мелкоапертурнуго) никто не отменял. Поэтому по планетам будет большое падение контраста.
Струить будет не сам балкон, а воздушные потоки поднимающиеся снизу. Поэтому мак (тем более мелкий) на балконе в принципе не имеет смысла.
Автор темы уже написал, что хочет рефрактор и привёл список.
Зачем из раза в раз советовать маки, когда они категорически не подходят под эти условия наблюдения?