A A A A Автор Тема: Рассказ о 127мм Петцвале...  (Прочитано 18806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #220 : 05 Дек 2013 [16:45:00] »
Здесь не увидят На доску объявлений его.А я подожду ваш  сверленый и пиленый девайс.
  Выставил вчера )))
  А пиленный сверленный - вы ждете когда до ума доведу или ждете что он покажет?
 Сейчас толком нет ни времени ни сил доводить его, так, в теории только обдумываю как то или другое сделать на нем.

  Вообще же все больше назревает очередной "припадок" - психонуть когда-нибудь и взять однажды что-нибудь "делюксовое" милиметров на 250-300 и "ни о чем не думать", но еще пару лет поездить на ваз2104 столетней давности)))))  Но это через год только получится скорее всего...  :(
« Последнее редактирование: 05 Дек 2013 [18:00:07] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #221 : 05 Дек 2013 [18:36:13] »
Берешь свой 90\900 Deepsky ставишь, пока они есть в наличии, редуктор-флаттенер 0.8х Deepsky за 4500р, оптимизируешь на ф\камеру задний отрезок по краям поля и получаешь не посредственный, а великолепный Пецваль 90\720мм.
А на 152/1200 такой можно поставить?
Конечно! Но это фотографический прибамбас и он имеет вынос порядка 50мм и резьбу на выходе М42 так что под визуал придется  городить переходник под окуляры на 2".
Что то подобное у меня есть - могу помочь, но проще к Ивану Семенычу! ;)
Нужный мне Пецваль должен быть реально коротким.
Значит берем или 90\700 или 102\660.... получаем 90\560 и 102\528.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #222 : 05 Дек 2013 [19:03:19] »
Насчет "...но еще пару лет поездить на ваз2104 столетней давности)... ", есть мнение, что если так называемое "хобби" начинает довлеть над повседневной жизнью, семейными обязанностями и пр., то- это уже не "хобби", а: или цель жизни, или патология. Первое встречается очень редко в астрономии, а вот примеров второго, даже на этом форуме-полно.  ;)

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #223 : 05 Дек 2013 [19:27:46] »
Насчет "...но еще пару лет поездить на ваз2104 столетней давности)... ", есть мнение, что если так называемое "хобби" начинает довлеть над повседневной жизнью, семейными обязанностями и пр., то- это уже не "хобби", а: или цель жизни, или патология. Первое встречается очень редко в астрономии, а вот примеров второго, даже на этом форуме-полно.  ;)
  Мне больше всего "патология" понравилась !!!  :D :D :D

 Я не автомобилист, и если честно - пофиг на чем ездить, главное чтоб вещей влезало побольше и на таран по сугробам и буеракам прорваться можно было и не жалко машину, а скорости когда надо - для этого существует мотоцикл.  Авто-понты - сейчас никого не удивишь, разве только тачкой за 3-5 миллионов ))).   :)
  Телескоп же куда интереснее, дает какое-то соприкосновение с вечностью, с чем-то великим, причем пропорционально его стоимости.    Машина же - что за 5лимонов что за 20 т.р. в пробке движется одинаково 5 км/ч, по трассе же разница в скорости максимум в 2 раза!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #224 : 05 Дек 2013 [20:00:16] »
[quote

 Я не автомобилист, и если честно - пофиг на чем ездить, главное чтоб вещей влезало побольше и на таран по сугробам и буеракам прорваться можно было и не жалко машину, а скорости когда надо - для этого существует мотоцикл.  Авто-понты - сейчас никого не удивишь, разве только тачкой за 3-5 миллионов ))).   :)
  Телескоп же куда интереснее, дает какое-то соприкосновение с вечностью, с чем-то великим, причем пропорционально его стоимости.   
Когда пофиг на чем ездить и на таран,соприкосновение с вечностью от авто будет интереснее и быстрее ,чем от телескопа.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2013 [21:50:41] от vits »
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #225 : 05 Дек 2013 [20:04:01] »
Возьму на себя смелость Вас уверить в том, что "удовольствие" получаемое от пользования телескопом никак не пропорционально его стоимости (если исключить то, что на стоимость влияет размер телескопа). Мне кажется, что размер удовольствия сильнее зависит от самой возможности пользоваться инструментом. То есть, от того, как часто вы можете им воспользоваться. Что толку иметь 26" монстр которым вообще невозможно пользоваться у нас, из-за климатических и засветочных ограничений, или взять 16" ред-трак который только изредка может выехать за город, и еще не факт, что вы и за городом, во время выезда "поймаете" нормальное небо, а вот, тот же 127 мм петцваль- постоянно доступный  на балконе, доставит куда больше удовольствий своему владельцу. ИМХО конечно.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #226 : 05 Дек 2013 [20:25:11] »
Но это фотографический прибамбас и он имеет вынос порядка 50мм и резьбу на выходе М42 так что под визуал придется  городить переходник под окуляры на 2".
Я имел в виду не механическую, а оптическую совместимость, т. к. этот экстендер рассчитан для других объективов.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #227 : 05 Дек 2013 [20:46:23] »
Но это фотографический прибамбас и он имеет вынос порядка 50мм и резьбу на выходе М42 так что под визуал придется  городить переходник под окуляры на 2".
Я имел в виду не механическую, а оптическую совместимость, т. к. этот экстендер рассчитан для других объективов.
Каких других??? Есть дублет, есть триплет - к обоим системам подходит и для них и разработан. У Вас что пятилинзовый ахромат что ли или Пецваль???
Весь фокус в том что флаттенер на 1\7 подходит к любому дублету и триплету 1\7 и к апо и к полуапо и к ахромату.
Он подходит и к 1\6 и к 1\8, но при изменении заявленного выноса. Оптимальный вынос проще всего определить делая пробные снимки края, фокусируясь и удаляя приближая матрицу ф\а от задней оптической поверхности флаттенера. Там где имеем фокус по центру и точку по краю и есть оптимальное положение. Это единственная трудность которая у некоторых вызывает непонимание проблемы и панический ужас!
При переходе изображения на краю кома-точка-астигматизм удаляя приближая матрицу надо поймать положение "точка".
Естественно в ходе процесса постоянно требуется контроль и подфокусировка по центру.... 
« Последнее редактирование: 05 Дек 2013 [20:52:41] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #228 : 05 Дек 2013 [21:06:17] »
Когда пофиг на чем ездить и на таран,соприкосновение с вечностью от авто будет интереснее,чем от телескопа.
  Ничего подобного. Просто отношение к дороге такое - не люблю тратить время на то чтобы ползком объезжать косяки наших дорог. А вот на небо можно часами глядеть. Там ни бензина ни ремонта не надо. Один раз купил и больше никаких расходников.

п.с.  ... на заднем приводе сугробы только на таран )))). Вольяжная езда как на внедорожнике не прокатывает ))

 
Возьму на себя смелость Вас уверить в том, что "удовольствие" получаемое от пользования телескопом никак не пропорционально его стоимости (если исключить то, что на стоимость влияет размер телескопа). Мне кажется, что размер удовольствия сильнее зависит от самой возможности пользоваться инструментом. То есть, от того, как часто вы можете им воспользоваться. Что толку иметь 26" монстр которым вообще невозможно пользоваться у нас, из-за климатических и засветочных ограничений, или взять 16" ред-трак который только изредка может выехать за город, и еще не факт, что вы и за городом, во время выезда "поймаете" нормальное небо, а вот, тот же 127 мм петцваль- постоянно доступный  на балконе, доставит куда больше удовольствий своему владельцу. ИМХО конечно.
  Все правильно говорите, но к сожалению приедается картинка, и даже в пяти метрах если труба, то не интересно смотреть одно и тоже.  А при апертурно-качественном росте добавляется деталей настолько что наверное есть момент когда их на годы хватит, смотри-непересмотри :).
« Последнее редактирование: 05 Дек 2013 [21:13:56] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #229 : 05 Дек 2013 [21:43:22] »
Каких других???
Я спросил, т. к. Вы на своем сайте предлагаете "три модели специально расчитанные заточенные на апо телескопы 80мм-102мм-115\130мм F\D=7-7.5".. Кто-нибудь уже пытал их на ахромате 152/1200?
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #230 : 05 Дек 2013 [21:45:57] »
Короче ..."Сказ как.... арапа женили" подходит к логическому концу.  Ну ладно я свой продал, т.к. приобрел 5" триплет, да плюсом есть 12" гляделка. Но что за  "ДеЛюкс" автор темы решил взять в замен к хваленой им же дудке вызывает оторопь.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #231 : 05 Дек 2013 [21:47:29] »
Каких других???
Я спросил, т. к. Вы на своем сайте продаете "три модели специально расчитанные заточенные на апо телескопы 80мм-102мм-115\130мм F\D=7-7.5".. Кто-нибудь уже пытал его на ахромате 152/1200?
Ахромат считают "недотелескопом" поэтому такой статистики нет. Как нет статистики использования флаттенеров на любых других ахроматах. А вот на АПО статистики полно.... 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #232 : 05 Дек 2013 [21:48:58] »
Короче ..."Сказ как.... арапа женили" подходит к логическому концу.  Ну ладно я свой продал, т.к. приобрел 5" триплет, да плюсом есть 12" гляделка. Но что за  "ДеЛюкс" автор темы решил взять в замен к хваленой им же дудке вызывает оторопь.
Он идет по неверному пути Астролюбителя.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #233 : 05 Дек 2013 [21:54:37] »
Короче ..."Сказ как.... арапа женили" подходит к логическому концу.  Ну ладно я свой продал, т.к. приобрел 5" триплет, да плюсом есть 12" гляделка. Но что за  "ДеЛюкс" автор темы решил взять в замен к хваленой им же дудке вызывает оторопь.
Он идет по неверному пути Астролюбителя.


Не поминайте этот ник в суе.... (крестится искателем)
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #234 : 05 Дек 2013 [21:54:46] »
Владимир Николаевич, спасибо за консультацию. Возьму на заметку этот флаттенер.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #235 : 05 Дек 2013 [22:34:09] »
Короче ..."Сказ как.... арапа женили" подходит к логическому концу.  Ну ладно я свой продал, т.к. приобрел 5" триплет, да плюсом есть 12" гляделка. Но что за  "ДеЛюкс" автор темы решил взять в замен к хваленой им же дудке вызывает оторопь.
   Если бы я загонял 250мм "хлам" и хотел бы взять в замен 250й же "делюкс", то тогда оторопь действительно должна быть.  А когда речь об удвоении апертуры и качества, да и то в отдаленном будущем, то какая может быть оторопь. Я не хочу его продавать, но приходится, причем могу передумать (вдруг "ветер перемен" дунет в другую сторону)))))))

  Вот про сравнение триплета и пецваля интересно было бы почитать!   Хотябы "заочно" разницу узнать. Стоит ли ее 4х кратная разница в цене...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 897
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #236 : 05 Дек 2013 [22:49:51] »
Он идет по неверному пути Астролюбителя.
А, что плохого часто менять телескопы? ИМХО, проблема вышеупомянутого не в телескопах, и даже не в отсутствии наблюдений, а в отношениях с людьми.
ТАЛ-75R

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #237 : 05 Дек 2013 [23:03:18] »
  От частой замены рецепт один - взять такой чтобы долго не хотелось менять. Но он и стоить будет...   А пока что приходиться довольствоваться радостью от замены.  В этом тоже есть некоторый шарм - видеть старое с новой яркостью или детализацией...  Эффект "первого раза" )))))))))))))))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 128
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #238 : 06 Дек 2013 [06:26:54] »
Он идет по неверному пути Астролюбителя.
Да нет. Это типичная "апертурная болезнь"...Наш человек  :D
 
Вообще же все больше назревает очередной "припадок" - психонуть когда-нибудь и взять однажды что-нибудь "делюксовое" милиметров на 250-300 и "ни о чем не думать", но еще пару лет поездить на ваз2104 столетней давности)))))  Но это через год только получится скорее всего... 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 802
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рассказ о 127мм Петцвале...
« Ответ #239 : 06 Дек 2013 [06:58:50] »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )