Рассказ о 127мм Петцвале...

[Vavanzer]

Что, и на 100х звезды - сосиски?

  до 300 - "кружочки" с кольцом - и окрывками второго(яркие), или слегка эллиптические.   А на 470х - уже "ежики", края не ровные.  На глаз получилось что размер примерно на равен или чуть больше разрешающей силы на 10-15 %.   Это при хорошей или очень хорошей атмосфере.

[Astrocaster]

Алексей, если по вашему, то на форуме никого не останется, кроме "обладателей" опыта, которые будут везде и всюду находить проблемы телескопов. Здесь и так уже мало интересных топиков создается, дальше только хуже будет.

К Владимиру, где вы здесь "воинствущее невежество" нашли? Не надо копировать других в своих высказываниях, у вас достаточный опыт чтобы иметь свое мнение.

[Владимир ARS]

Это относится не столько к ТС, сколько в общем. 
Перечитайте мои посты, за инфу по Петцвалю я не раз Ваванзеру говорил спасибо.
Было бы меньше "воды" в теме - цены бы ей не было

[Алексей Юдин]

Алексей, если по вашему, то на форуме никого не останется, кроме "обладателей" опыта, которые будут везде и всюду находить проблемы телескопов. Здесь и так уже мало интересных топиков создается, дальше только хуже будет.

Останутся только люди со здравым критическим подходом, не испытывающие сопливой радости обладания чем-либо, а прагматично решающие реальные задачи адекватными инструментами.

"Сомневающиеся", "боязливые", "верующие" и прочие неадекваты пусть знают своё место - в читателях, в лучшем случае в деликатно вопрошающих, но никак не в возмущённо требующих. До исцеления, если таковое будет иметь место. Стаж в данном случае тоже не есть замена реальному опыту, как и, тем более, возраст.

[zlyden]

Останутся только люди со здравым критическим подходом, не испытывающие сопливой радости обладания чем-либо, а прагматично решающие реальные задачи адекватными инструментами.

Вот если честно, Лёш, твой прагматизм, открытый такой, иногда достаёт.

[Алексей Юдин]

Вот если честно, Лёш, твой прагматизм, открытый такой, иногда достаёт.

Всегда можно уйти в клуб любителей розовых пони, таковых немало, да и здесь никто не держит!

[zlyden]

Всегда можно уйти в клуб любителей розовых пони, таковых немало, да и здесь никто не держит!

А здесь не клуб любителей прагматизма.

[alfardus]

Всегда можно уйти в клуб любителей розовых пони, таковых немало, да и здесь никто не держит!

А здесь не клуб любителей прагматизма.

Ну тогда вешаем цак и дружно делаем "ку" вновь прибывшему Астролюбителю (в новой версии Дядя Федор). Все темы об астрооборудовании давно готовы как разрумяненные невесты.

[Алексей Юдин]

Всегда можно уйти в клуб любителей розовых пони, таковых немало, да и здесь никто не держит!

А здесь не клуб любителей прагматизма.

Не клуб, но Астрофорум, прагматизм правилам которого никак не противоречит. А потому, уместно любое цивилилованное противодействие его осуждению, как и его прямая пропаганда. И, что замечательно, данная ситуация полностью вне модераторсого произвола, т.к., согласно правилам, модератор принимает самостоятельное решение лишь в спорной ситуации, а данная - совершенно бесспорна!

[Sergeу]

Алексей, тут наверное имеется в виду, что если новичок купил кривоскоп, но для него он хороший и приносит радость!  А для чего астрономией увлекаются -для радости. А может ему больше и не надо  Люди все разные.

Другое дело, что он может потом разочароваться (про что вы и говорите). А может и -не может 


Но с другой стороны - не хотелось бы чтобы Астрофорум превращался в дилетантский форум  ..о чем вы и говорите.. что верно.

как тогда найти компромисс... и ругать и хвалить .. ?

[zlyden]

Здесь (на Астрофоруме), как ни где больше этот самый прагматизм и востребован. Иначе его место обязательно заменит какой-нибудь нездоровый ......изм.

Серёг, ты уж извини, но хобби не подразумевает прагматизм. И уж точно здесь не самое востребованное место для прагматизма.

модераторсого произвола

охо хо.

[Vavanzer]

Алексей, тут наверное имеется в виду, что если новичок купил кривоскоп, но для него он хороший и приносит радость!  А для чего астроновией увлекаются -для радости. А может ему больше и не надо  Люди все разные.

   
   Я вообще к чему тему создал - во первых записывать некоторые яркие наблюдения, чтоб самому потом вспомнтить было, а заодно и с другими мелкоапертурщиками поделиться опытом.     Во вторых - потому что тем и статей где детально описывается конкретное оборудование не очень то много. Да и большинство статей как правило заканчивается тем что "небо затянуло, по этому сравним телескопы по лампочкам"  или как в одной - вообще феном "охлаждали" всю , и труба показала хреновый результат. А переделать испытание с нормальными условиями уже не удосужились.  И полстатьи - какого цвета коробка  и как было все упаковано, а потом что отвалилось а что целое осталось.
   Корочь, полно противоречивой или никчемной информации, а 95% - это вообще слухи, домыслы, теория, которая не учитывает реалий.     Если хочешь сделать мир лучше - начни делать это сам... а там и народ подтянется.

[Алексей Юдин]

Серёг, ты уж извини, но хобби не подразумевает прагматизм.

Подразумевает - т.к.хобби - область здравой самореализации с достижением реальных результатов. Это не игрушка и не утешение от несчастной жизни - это всерьёз!

[Astrocaster]

Алексей, как ни крути, но все таки игрушки, пусть и всерьез.

Да и цели у всех разные. А правильные результаты получаются много позже, как и правильные цели.

Самореализацию нельзя сравнивать или обобщать, для каждого она своя.

[sey]

... - это всерьёз!

О, нет. Стебаться изволите ? В конце концов железки и стеклышки это всего лишь достижение цели. А для нее все средства хороши. Нда, получается прагматизма нужно в меру. Иначе снова ...изм. В общем мир, дружба. От каждого по возможностям.

[Алексей Юдин]

Тут ситуация простая - больных лечить, до выздоровления изолируя их от общества, иначе вредят. Как замечательно сказал мне Андрей Остапенко как-то давно в частной беседе: "Если мужиков с пивом и воблой пустить в Большой театр, ниего хорошего не будет!"

[zlyden]

Серёг, ты уж извини, но хобби не подразумевает прагматизм.

Подразумевает - т.к.хобби - область здравой самореализации с достижением реальных результатов. Это не игрушка и не утешение от несчастной жизни - это всерьёз!

Хобби занимаются, как правило, в свободное от основной работы время, это занятие для души и проведения досуга. Ты, дружище, уже зарапортовался совсем.

Тут ситуация простая - больных лечить, до выздоровления изолируя их от общества, иначе вредят. Как замечательно сказал мне Андрей Остапенко как-то давно в частной беседе: "Если мужиков с пивом и воблой пустить в Большой театр, ниего хорошего не будет!"

Вот вот, больных лечить. 

железки и стеклышки это всего лишь достижение цели

средство достижения цели. Непонятно какой правда, но средство.

[Vavanzer]

Серёг, ты уж извини, но хобби не подразумевает прагматизм.

   помоему явно рослеживается не прагматизм, а меркантилизм.   купил не Скайвотчер - враг народа.     А взял бы хроматилку 120 1:5 скайвотчеровскую - стал бы лучшим другом наверно!  А если ньютон 2001й - то вообще вип-пользователем форума. Причем еще важно где покупать по ходу... не у того купил - все равно что фашистам продался. )))))))))))
   У меня такое ощущение сложилось за год.

   Мой вам совет, кто не одобряет мои действия - идите лучше отговаривайте новичков от покупок всяких мелкодудок сомнительных и по завышенным ценам. Это гораздо лучше - реальную пользу принесете.  А меня не переубедить. Поскольку мне интересно испытывать все сомнительное

[Sergeу]

А взял бы хроматилку 120 1:5 скайвотчеровскую - стал бы лучшим другом наверно!

нет, Алексей как раз против хроматилок.  Но мне кажется прагматизма надо в меру и одного универсального рецепта для всех, наверное, нет.

А если ньютон 2001й - то вообще вип-пользователем форума.

в 2001  комплекс характеристик и качества в целом получше будет. Алексей хочет предостеречь новичков от покупки хлама или малополезных инструментов

Опять-таки есть но. Не ко всем применима строгость мышления в хобби. Вот пришел новичок -а тут оказывается надо быть в строю, как в армии 

[zlyden]

Комментарий модератора раздела

Ладно, Юдина не переубедить. Закончим флуд. Я, правда, тоже виноват, накладываю на себя "епитимью"