Будет ли второй шанс?

[tydymbydym]

именно так в 1945 брали Берлин

Сомнительно. Хорошей брони не будет, будет эрзац. Двигателей с высокой удельной мощностью не будет. Торсионы и прочие рычаги предлагаете делать из редкого сплава фольги с картоном? СУО возможно тоже не будет. Танк получится на уровне ниже плинтуса.

А вот РПГ-7 никуда не денется - простая конструкция, хотя и требует кое-каких материалов. Может быть и суррогаты для создания облицовки кумулятивной воронки смогут подобрать, не сильно влияющие на потребительские свойства гранаты.

[Kaiserfrogling]

хотя и требует кое-каких материалов

И главный из них - тринитротолуол, который вы после окончания нефти собираетесь выращивать на грядке?

[tydymbydym]

тринитротолуол

Это у химиков надо спрашивать. Пока что понятно только что серной кислоты будет много, наверное еще и азотной.
А другие ВВ не подойдут? Конечно, все они (все?) хотят азота, но для армии же ничего не жалко, а про связывание азота выше уже было.

[Nucleosome]

Я сказал "сопровождают" - именно так в 1945 брали Берлин, танки давили пехоту, снайперы снимали гранатометчиков - время наведения фаустпатрона было большим чем у снайпера

тьфу ты! да что вы в самом деле?

На открытой местности

Берлин открытая местность?.. фауспатрон на открытой неэффективен именно из-за малого радиуса действия (что-то около 30 метров)

И кстати далеко не любое попадание из базуки выводит танк из строя, извиняюсь за не вполне приличную гифку но он четко это показывает

да, иногда оставлял ямку на броне. только с тех пор противотанковые гранатомёты стали и помощнее и подальнобойнее. броня тоже, но в целом оказывается вроде что современные танки более уязвимы для танкоопасной пехоты, чем в годы Великой Отечественной. (я не имею в виду ранние лёгкие "картонные" танки). однако это уже офф-топ. в целом танки а артилерия в то время будут основной ударной силой - ракеты и авиация очень затратны как по топливу так и по металлам.

Вполне может сгодиться на роль второго шанса (куда более малого, чем первый, всё же Антарктида меньше остальной планеты вместе взятой), но вот он уже точно будет последним...

однако если конечно не растает (что говоря реально представить себе очень сложно), то во-первых её удалённость от остальных материков и сильно затрудняющие связь Течение Западных Ветров, стабильных и самодостаточных поселений создать там трудно, во всяком случае вряд ли они смогут собрать достатоно людей чтобы добыть достаточно ископаемых для остального мира, а это сильно удорожает и без того очень трудную добычу... так что думаю чем-то помочь и поможет, но сильно что-то изменить вряд ли...
что же может как-то изменить ситуацию это возможно создание новых материалов которым не требуются массы редкоземельных элементов (тут увы не знаю каковы реальные персективы) и с другой стороны распространение глубоко генетически модифицированных организмов, которые будут наподобии корней растений вбирать нужные элементы из оболочек Земли, конечно современных концентраций энергии/производства так не достичь даже былизко и мор получается куда более распределённым, ну и кол-во тяжёлой техники тоже наверное резко меньше...

Хорошей брони не будет, будет эрзац. Двигателей с высокой удельной мощностью не будет.

ну броня ещё куда ни шло - всё же делали давно уже сносную, а вот двигатели да... без сплавов получится не пойми что...

[Проходящий Кот]

Добыча угля в Антарктиде вполне может стать рентабельной.
Хотя на Республику Южного Креста это врятли потянет.....

[tydymbydym]

броня ещё куда ни шло - всё же делали давно уже сносную

Так вопрос, в первую очередь, в легировании. Никель, кобальт, хром - без них будет просто толстая плита марки ХРЖ

[-Asket-]

Я не особо Антарктидой интересовался, может проясните в паре предложений? Как, к примеру, планируют добычу ПИ под километровой толщей льда?

Вообще-то даже Антарктида не на 100% покрыта льдом:

Выход каменного угля на поверхность в районе озера Рэдок (горы Принс-Чарльз). Антарктида.

...Перспективы выявления и освоения месторождений полезных ископаемых резко ограничены экстремальными природными условиями региона. Это касается прежде всего возможностей обнаружения месторождений твёрдых полезных ископаемых непосредственно в надлёдных выходах горных пород; ничтожная степень распространённости их в десятки раз снижает вероятность таких открытий по сравнению с другими материками даже при условии детального обследования всех имеющихся в Антарктиде скальных обнажений. Исключение составляет только каменный уголь, стратиформный характер залежей которого среди недислоцированных отложений чехла обусловливает их значительное площадное развитие, что увеличивает степень обнажённости и соответственно вероятность обнаружения угольных пластов. В принципе выявление подлёдных скоплений некоторых видов полезных ископаемых возможно с помощью дистанционных методов, но поисково-разведочные и тем более эксплуатационные работы при наличии толщи материкового льда пока нереальны. Строительные материалы и каменный уголь в ограниченных масштабах могут употребляться для местных нужд без существенных затрат на их добычу, транспортировку и переработку...

Читать дальше раздел Полезные ископаемые Антарктиды: http://www.mining-enc.ru/a/antarktida

Крупнейшие из известных на материке рудопроявлений представлены каменными углями и железистыми кварцитами (джеспилитами). Угли пермско-триасового возраста вскрываются Трансантарктических горах и в горах Принс-Чарльз. Прогнозные запасы углей в первом районе достигают почти 150 млрд. т, а во втором порядка 7–8 млрд. т. Выходы раннепротерозойских (?) джеспилитов, высококачественных железных руд, обнаружены в южной части гор Принс-Чарльз; прогнозные запасы их невелики — около 500 тыс. т., однако по геофизическим данным подо льдом локализованы рудные залежи с общими ресурсами до 850 млрд. т. Более ценные полезные ископаемые выявлены пока лишь в форме небольших рудопроявлений и геохимических аномалий. Однако эти данные, с учетом металлогенических закономерностей других гондванских материков, позволяют предполагать наличие на антарктическом континенте значительных концентраций золота, платины, олова, меди, никеля, молибдена, бериллия, редкоземельных элементов, алмазов и других полезных компонентов.

Практически все окраинные моря, омывающие берега Антарктиды, представляют собой крупные осадочные бассейны, перспективные на залежи углеводородов. Крупнейшими из них являются бассейны морей Уэдделла (1,5 млн. кв. км), Росса (1,26 млн. кв. км), Моусона (710 тыс. кв. км), Содружества (580 тыс. кв. км) и Рисер-Ларсена (400 тыс. кв. км). По современным оценкам, основанным на комплексных геофизических исследованиях, прогнозные ресурсы углеводородов во всех морских осадочных бассейнах Антарктиды составляют (с учетом глубоководных районов) десятки миллиардов тонн.

В заключение следует отметить, что протокол об охране окружающей среды Антарктического региона («Мадридский протокол»), вступивший в силу в 1999 г., запрещает до 2049 г. деятельность, связанную с целенаправленной разведкой минеральных ресурсов. http://www.raexp.ru/history-geolog.html

[ВадимZero]

Никель, кобальт, хром - без них будет просто толстая плита марки ХРЖ

Кумулятивному снаряду без разницы.

К тому же, никель, хром, кобальт и многие другие элементы не куда не денутся. Они просто будут дорогими, но для ответственных деталей преемлемыми.

[AlexAV]

И главный из них - тринитротолуол, который вы после окончания нефти собираетесь выращивать на грядке?

Можно и на грядке. Ну почти...

Скажем по такой цепочке. На грядке растёт кукуруза, из неё мы делаем брагу из которой отгоняем спирт. Думаю эта стадия в комментариях не нуждается.

Далее:

1) C2H5OH = C2H4 + H2O (на дегидратирующем катализаторе, скажем оксиде алюминия)
2) 3С2H4 = C6H12 (тримеризация этилена в присутствие этилгексаноата хрома)
3) C6H12 = С6H6 + 3H2 (циклизация гесена в бензол)
4) С6H6 + CH3Br = C6H5CH3 + HBr (реакция Фриделя — Крафтса в присутствие бромида железа с образованием толуола)

Ну а далее варим из толуола тротил по стандартной методике (для этого только ещё азотная и серная кислота потребуются).

Например так (если порыться в литературе наверно можно и лучший способ найти, но и этот вполне годится).

[tydymbydym]

Кумулятивному снаряду без разницы

Будут и другие снаряды. А если артиллерии не будет, то и танки тоже будут пулеметно-огнеметные. И зачем такие против фортификационных сооружений? Только ресурсы переводить.
К тому же расход легирующих добавок несопоставим. На танк пару тонн всяких "витаминок" вынь да положь, а для облицовки кумулятивной воронки и десятков грамм хватит. Не, не взлетят танки в дивном новом мире, даже если они со снайперами будут...

[ВадимZero]

Не, не взлетят танки в дивном новом мире

В нынешнем виде может и не взлетят. Но как самоходная броня прикрывающая прочие средства наступления альтернативы танкам нет.

[tydymbydym]

альтернативы танкам нет

Джихад-тачанки?
Впрочем, не очень интересно. Интереснее пути наверх, способы реализации второго шанса.
А танки и даже урановые мины - это только фон

[ВадимZero]

Интереснее пути наверх, способы реализации второго шанса.

Те кто будут реализовывать второй шанс, обнаружат что за десятилетия хаоса многие нефтянные и газовые пласты частично востановились. Используя металлы с помойки построят первую технику, автомобили паравозы, суда. Далее возьмутся за угольные пласты и востановление ГЭС. Освоят массовое производство сталей(скорей всего прямым востановлением угарным газом) Наладят производство алюминия(возможно непрямым востановлением углеродом в присутствии кремния)

[Зануда]

Те кто будут реализовывать второй шанс, обнаружат что за десятилетия хаоса многие нефтянные и газовые пласты частично востановились.

Это как это? Нефть - не лес, она не нарастает...

[LV46]

Те кто будут реализовывать второй шанс, обнаружат что за десятилетия хаоса многие нефтянные и газовые пласты частично востановились.

[Kaiserfrogling]

Старые месторождения выработанные процентов на 50-60 (больше экономически невыгодно) через несколько десятилетий понемногу начинают работать, и это не совсем понятно.
Обьяснения разные - от выравнивания давлений до всякой альтернативщины:
https://geektimes.ru/post/29531/

[ВадимZero]

Нефть - не лес, она не нарастает...

Нефть не восстанавливается, восстанавливаются условия ее извлечения, то есть со временем растет давление в пластах.

[mbrane]

хотя и требует кое-каких материалов

И главный из них - тринитротолуол, который вы после окончания нефти собираетесь выращивать на грядке?

Я вам по секету расскажу -тс... тьринитротолуол получают нитрованием толуала, которого в достаточной степени вырабатывается при  коксовании угля, думаю и при приролизе древисины тоже толуол можно получить

[mbrane]

А другие ВВ не подойдут? Конечно, все они (все?) хотят азота, но для армии же ничего не жалко, а про связывание азота выше уже было.

подойдут и другие  -  есть еще кпримеру тринитроглицерин,

[Kaiserfrogling]

подойдут и другие  -  есть еще кпримеру тринитроглицерин,

Думаете из него легко сделать снаряды? НЕНЕНЕ девид блейн, динамит - штука капризная
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82#.D0.91.D0.B5.D0.B7.D0.B4.D1.8B.D0.BC.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.85.D0.B0_.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D1.82.D0.B0
Даже более стабильная чем он пикриновая кислота (шимоза) сыграла с японцами в свое время скверную шутку, в русско-японскую войну от нее ущерб был не  меньше чем от вражеских снарядов