ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Причём КВС
По поводу фразы AlexAV о трех прОцентах, которые сожрут невинный космос Солнечной системы за несколько веков. Это как раз еще один аргумент что КАПИТАЛИЗМ (то есть то рыло цивилизации, которое мы из себя представляем) в космос выпускать ни в коем случае нельзя.
Бессмысленно искать новые технические идеи для выхода человечества в космос. Для выхода ЭТОГО уродского человечества решений нет.Сначала само человечество должно переродится.
Цитата: alex_semenov от 14 Авг 2017 [14:20:15]Цитата: kovip от 11 Авг 2017 [13:05:25]Цитата: alex_semenov от 10 Авг 2017 [16:30:46]Но "прогресс" продолжается. Дорвавшиеся до власти хотят показать что можно же и лучше! Сложность системы растет, а отдача падает. Почему?Это не столько проблема власти сколько результат свойства рынка. Продукт надо продавать, значит надо потребителя заставит его купить.Понятно. Я никого не обвиняю (хотя это может так звучать. Мой обвинительный тон в том, что творящие это не отдают себе отчета в том что творят. Что они – глупцы. Ваше мышление не является человеческим, и ваши идеи, если на минутку предположить их исполнение, суть смерть человечества.
Цитата: kovip от 11 Авг 2017 [13:05:25]Цитата: alex_semenov от 10 Авг 2017 [16:30:46]Но "прогресс" продолжается. Дорвавшиеся до власти хотят показать что можно же и лучше! Сложность системы растет, а отдача падает. Почему?Это не столько проблема власти сколько результат свойства рынка. Продукт надо продавать, значит надо потребителя заставит его купить.Понятно. Я никого не обвиняю (хотя это может так звучать. Мой обвинительный тон в том, что творящие это не отдают себе отчета в том что творят. Что они – глупцы.
Цитата: alex_semenov от 10 Авг 2017 [16:30:46]Но "прогресс" продолжается. Дорвавшиеся до власти хотят показать что можно же и лучше! Сложность системы растет, а отдача падает. Почему?Это не столько проблема власти сколько результат свойства рынка. Продукт надо продавать, значит надо потребителя заставит его купить.
Но "прогресс" продолжается. Дорвавшиеся до власти хотят показать что можно же и лучше! Сложность системы растет, а отдача падает. Почему?
Ну разумеется они заботятся о максимизации распространения своего генофонда, так как они хорошо разбираются в этом и понимают,
и понимают, что не распространив им жить вообще не судьба.
Цитата: stuuvi от 15 Авг 2017 [08:43:42]Цитата: alex_semenov от 14 Авг 2017 [15:34:41]Цивилизация для начала должна ПОУМНЕТЬ тут на Земле.Так в том и суть идеи. Что обвал и загон всех в новое средневековье позволит нормально эволюционировать в течении миллионов лет. Эволюционировать куда? Устойчивое, на миллионы лет, состояние - голые дикари, бродящие в поисках съестного. Возврат в лоно природы, в полностью животное состояние. А это требует утраты членораздельной речи и разума как такового. Разум же будет постоянно провоцировать рецидивы цивилизации, пока не добьёт вид-носитель.Такой вариант "перевёрнутой черепахи" (с "затухающими осцилляциями") в своё время тоже был предложен, однако никаких хоть сколько-то убедительных доказательств не получил. Так, чисто академические умствования.
Цитата: alex_semenov от 14 Авг 2017 [15:34:41]Цивилизация для начала должна ПОУМНЕТЬ тут на Земле.Так в том и суть идеи. Что обвал и загон всех в новое средневековье позволит нормально эволюционировать в течении миллионов лет.
Цивилизация для начала должна ПОУМНЕТЬ тут на Земле.
А вот если этого сейчас не сделать (вовремя, пока есть материал для домны) искры перегорят (эволюция искры разума затушит) и мы опять получим ЖИВОТНОЕ. Оно, кстати, останется эусоциальным до конца. Но оно сначала будет полуразумным, а потом совсем тупым.Да, это будут милые существа. Как котики, собачки. Питомцы. Разговаривать (не только попугаи разговаривают, но и муравьи). Очень мило. Они, кстати, таки "научатся ходить стрем". Ибо деградация разума (уменьшение массы мозга – лишь самая заметная часть процесса) идет в сторону усиления именно социальной "пластичности". Если ЧУВСТВУЕШЬ как вести себя с другими людьми, РАЗУМ тебе уже не нужен. Таков настоящий вектор естественного отбора у людей.И сохранение у нас некоторых примитивных технологий разум в нас не спасет. Муравьи термиты обладают достаточно развитыми технологиями. Но у них нет разума. Стать очередными муравьями на этой планете нам на роду написано.
Назвать остолопами тех кто вырастает, создает и поддерживает одно из самых технологически передовых государств на планете??
Я тут глянул вики
Одновременно, вместо одной королевы-матки появляются две, три
Когда светимость солнца увеличиться на 10% сложная жизнь на земле станет невозможной. Начнется водяной парниковый эффект. Средняя температура поднимется до 40 градусов, что несовместимо с жизнью для большинства форм жизни, за исключением примитивных экстремофилов.
Бунт против генов....Что дальше?
Ну, кстати, учитывая успехи в изучении (и применении) Crispr/Cas9 в последние пару лет
Есть же прогнозы ООН:
Профессии одна за одной гибнут от ИИ.
Сильный ИИ - это в следующей жизни.Следующий шаг человечества. И это будет действительно настоящий ИСХОД.Но до него надо еще дожить.
существовавший в Западной Европе в очень ограниченный период времени /Средние века/.
Боже, какой выбор в палеолите то у них был?
Что есть то и брали.
Неандертальцы вообще сплошь и рядом с генетическими нарушениями из за близкородственных скрещиваний.
Не могут, поскольку решает индивидуальный, половой отбор и родственный а не групповой.
Может быть в прошлом тоже были различные репродуктивные стратегии между разными группами.Затем они смешивались и рождалось что-то новое.
А эти вопросы для КВС сегодня практически никем не прорабатывались
Нет у них ни того ни другого.
направляющего отбора
даже они брали невест из других групп, но меньше сапиенсов. про генетические нарушение подробнее.
Она растёт по экспоненте пока не нащупает внешних и непреодолимых для себя пределов роста. Это нельзя контролировать и преодолеть.
Саранча сожрёт всё, а затем сама умрёт.
А как раз таки пирамидальные общества Древнего Востока, в виде крупных гос-в возникли независимо в разных районах мира и существуют до сих пор.
Цитата: mbrane от 14 Авг 2017 [21:31:37]осталось узнать в этом полете незамутненной мысли а гдеж эти 10 тирллионов жить будут... как говорил один проектант флоатационной установки...если умножть малую величину на очень большую величину то получится колоссальноЯ взял МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОЕ ЧИСЛО народу. А так конечно народу до такой цифры размножиться просто негде. 100 млр --- это максимум.....
осталось узнать в этом полете незамутненной мысли а гдеж эти 10 тирллионов жить будут... как говорил один проектант флоатационной установки...если умножть малую величину на очень большую величину то получится колоссально
Цитата: alex_semenov от 15 Авг 2017 [16:47:15]Профессиональные матери – женщины ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЗАДАЧЕЙ которых станет зачинать, вынашивать и (возможно не обязательно) начально заботится о детях, за что она будет получать от "государства" по-сути зарплату (назовем это так) почет и уважение, а по старости - пенсион. В чём будет заключаться профессионализм?По теме, я так понял у вас проблема в том, что не любите свою жену и поэтому пытаетесь излить свою боль в такой оригинальной форме. Так разведитесь с ней. Тем самым и институт семьи будет разрушен.
Профессиональные матери – женщины ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЗАДАЧЕЙ которых станет зачинать, вынашивать и (возможно не обязательно) начально заботится о детях, за что она будет получать от "государства" по-сути зарплату (назовем это так) почет и уважение, а по старости - пенсион.
ИИ надвигается. Это и есть главная проблема.
Глупо думать, что идеи Александра Семенова родились из-за его личных проблем.Единственно, что меня интересует --- а почему Семенов думает, что какая-то любая педагогика способна увеличить эффективность человеческого мозга в разы.И главное ----- а зачем это.Мягкий ИИ стремительно усиливается.Профессии одна за одной гибнут от ИИ.Тормозит победное шествие ИИ только необходимость потребителей.
Я не верю в силу мягкого ИИ.
Ну и относительно ресурсов для магнитного термоядерного синтеза, я бы беспокоился больше не о дейтерии, а он некоторых дефицитных материалов без которых такой реактор невозможен. Скажем слабо представляю как этот D-D реактор обойдётся без облицовки элементов, соприкасающихся с плазмой, без бериллия. А бериллий для таких реакторов закончится куда раньше чем дейтерий.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:17:51]Ничего подобного! Феодализм - это очень специфический тип общества, существовавший в Западной Европе в очень ограниченный период времени /Средние века/.Иерархическая общественная система, где крестьяне-общинники обеспечивают специализированную воинскую корпорацию в том или ином виде, осуществляющую власть над территорией (а это и есть феодализм в широком смысле) - была обще распространенная на всей планете. Такая система имела место и в античной Парфии и средневековой Японии. Сюда можно отнести практически все общества уровня сложных вождеств. Совсем не только Европа.
Ничего подобного! Феодализм - это очень специфический тип общества, существовавший в Западной Европе в очень ограниченный период времени /Средние века/.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:04:36]Вообще-то СССР начала 50-х жил без атомной энергии.СССР возник в мире для которого был не слишком оптимален. Что дальнейший ход событий и подтвердил.
Вообще-то СССР начала 50-х жил без атомной энергии.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:04:36] А мир атомной энергии, особенно ЗЯТЦ - это мир будущего, каким оно виделось в 50 - 60 - е гг прошлого века: массовый воздушный транспортЭто мечты и фантазии, возникшие в то время, когда реалии атомной энергетики представляли слабо. При реальной стоимости ядерной энергии (намного выше, чем казалось в 50-х - 60-х) и учитывая долгосрочные лимиты по урану ~5000 тонн в год (откуда - пояснил выше) особо не развернуться. Это будет мир сильно беднее нашего (но всё же богаче мира без ЗЯТЦ).
А мир атомной энергии, особенно ЗЯТЦ - это мир будущего, каким оно виделось в 50 - 60 - е гг прошлого века: массовый воздушный транспорт
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:10:32]Скорее всего, Ваша с/х-идиллия даже ближайший ледниковый период не переживёт.И с чего это? Во время ледникового периода площадей пригодных для сельского хозяйства было более чем достаточно. Вполне очевидно, что если по палеоданным где-то был широколиственный лес или саванна, то на этой территории и сельское хозяйство (если было бы кому им заниматься ) было бы возможно.
Скорее всего, Ваша с/х-идиллия даже ближайший ледниковый период не переживёт.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:10:32]... переключится на использование солнечной энергии.Проблема космической цивилизации будет не только в энергии, но и в веществе. Это на земле циклы по веществу могут быть практически идеально замкнуты. А в космосе оно может необратимо теряться. Молекула азота или воды вышедшая из космического корабля будет подхвачена солнечным ветром и с практической точки зрения безвозвратно потеряна. То что Вы нарисовали проест свою систему до дыр и умрёт куда быстрее, чем цивилизация на планете, попросту утратит все лёгкие элементы (или наоборот утопит все тяжёлые в планетах-гигантах, пытаясь извлечь лёгкие ).
... переключится на использование солнечной энергии.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:49:53] Причём КВСКВС - не нечто гарантированное и проблем там явно куда больше, чем у ЗЯТЦ. ЗЯТЦ ведь упирается не в физику, возможность расширенного воспроизводства делящегося материала показана и теоретически и экспериментально, тут нет вопросов, а в материаловедение, теплофизику и безопасность (а через них в экономику), у КВС по всем трём пунктам проблем ну никак не меньше.Вот не ясно на каком основание его нужно записывать в гарантированные варианты. Не закрытые - да (он вообще слабо проработан), но уж точно не гарантированные.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:17:51]существовавший в Западной Европе в очень ограниченный период времени /Средние века/.то есть едва ли не половину всей истории еврогосударственности... кроме того - речь о "в широком смысле", и ирамидальный в неё конечно тоже входит, раздробленность это - в узком.
Цитата: pkl от 15 Авг 2017 [22:17:51]А как раз таки пирамидальные общества Древнего Востока, в виде крупных гос-в возникли независимо в разных районах мира и существуют до сих пор.Да только там тоже триста раз все ханы поменялись, и столько же раз границвперекроились...Об индии с тыщей языком остается только помаливать - да и китай е оставал