A A A A Автор Тема: Определение марки оптического стекла методом рентгено-флуоресцентного анализа.  (Прочитано 10559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 886
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Цитата
ак в адрес БЮ никто и близко не выражался.....
Я выражался, и от своих слов не отказываюсь - он враль и профан.
Это неизбежное следствие изменения личности при душевной болезни. Скверная штука - шизофрения, сама она не проидет!
Все мы больны - многие зная, что мозги уже не те, силы не те - начинают сдерживаться, вести скромно, отвечать аккуратно...
А тут - человек пользуется тем, что критическое мышление ослабло - начинает демонстрировать бурный полет мыслей, выдавая за гениальное и начинает от имени всех глаголить... хотя однако стим-панковские конструкции у него симпатичны :)
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Особенно понравилось Vd для К8 и Лк3 45.2 и 48.61 соответственно (это так, на память, не открывая справочников
Спасибо за замеченную ошибку. Мне тоже понравилось, но я не автор этих таблиц, я их скопировал из книги оптическое материаловедение. Меня интересовали не оптические константы оптического стекла, а только их химический состав. Я просто не обратил внимания на коэффициент дисперсии. Оптические константы имеются в справочнике конструктора оптикомеханических приборов на стр708 и ниже. Естественно сейчас поправлю. К8 -1,51630, - 64,1; ЛК3-1,48740, -70,0. Таблицу в ответе №53 поправил.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2012 [15:38:39] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Shurik

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Shurik
 :D
.........................................так как уровень моих научных интересов технологии 22-25 веков, а отнюдь не сегодняшнего дня....................

Sky-Watcher BK-P2001 EQ-5
Swift Audubon 8.5x44

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Цитата
Меня совершенно не интересуют лаборатории в России, как частные, так и государственные, так как уровень моих научных интересов технологии 22-25 веков, а отнюдь не сегодняшнего дня. Эти технологии не имеют напрямую интереса для современной астрономии, единственно, что объединяет их с космосом, так это высокий вакуум
Мания величия. Неоценённый гений науки. После смерти будет стоять памятник в столице. :P
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Мания величия. Неоценённый гений науки. После смерти будет стоять памятник в столице.                        
Цитата
Меня совершенно не интересуют лаборатории в России, как частные, так и государственные, так как уровень моих научных интересов технологии 22-25 веков, а отнюдь не сегодняшнего дня. Эти технологии не имеют напрямую интереса для современной астрономии, единственно, что объединяет их с космосом, так это высокий вакуум
Мания величия. Неоценённый гений науки. После смерти будет стоять памятник в столице. :P
В 22 веке столица будет перенесена в Васюки...


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Научная столица мира будет в Курске.   :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Научная столица мира будет в Курске.   
А там вроде все рядом. Ну а если учесть что Васюки к тому времени станут мегаполисом, то вполне вероятно, что эти две столицы будут объединены.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Первый вопрос какой я задал сам себе:"Можно ли, определять марку оптического стекла с применением метода рентгено-флуоресцентного анализа?". В том случае, если при анализе будет надежно зафиксированы различия в спектре разных марок стекла, то на этот вопрос можно ответить утвердительно.
Итак данные 12 счетчиков прибора БАРС-3, при определении полупирекса ЛК-4 (МКР-2).
№1-00591, №2-00593, №3-10166, №4-08487;
№5- 00207, №6-00430, №7-00201, №8-00939;
№9- 00613, №10-00356, №11-00357, №12-13507.
из  поста 39:
Для стекла марки К8 мы имеем следующие показания:
№1-00255, №2-00244, №3- 00302, №4-06120,
№5- 00247, №6-00276, №7-00160, №8-00916,
№9-00565, №10-00225, №11- 00259, №12-07070.
Из поста 62:
Сегодня у себя нашел подписанный флинт Ф1, снял его характеристики:
№1-00314, №2-00384, №3-00353, №4-25530,
№5- 00179, №6-00261, №7-00238, №8-00606,
№9-00482, №10-00241, №11-00388, №12-13014.
Как видим данные совершенно не подходят не крону К8, не флинту Ф1, не материалу из которого сделано зеркало для 365 мм телескопа.
Вывод напрашивается сам собой: Прибором БАРС 3 можно однозначно определять марки: К8, Ф1, ЛК-4.
Убедительно просьба:"Прошу форумчан оппонировать мне с цифрами в руках, а не голословными утверждениями", как принято в цивилизованном обществе.Спасибо.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2012 [19:22:03] от Борис Юрьевич »

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
[quote author=Борис Юрьевич link=
 Кстати я публикую данные для всеобщего ознакомления ЛА для того, что бы каждый имея приставку к вакуумной установке, о которой поговорим попозже, смог потом воспользоваться моимми данными для своих целей. Если бы такой приставки не было мною разработано, то я бы тему просто не открывал, ибо я хорошо понимаю, что ни БАРСа, не тем более Спектроскана рядовому ЛА не заиметь.

[/quote]
У меня есть работоспособный цветной ламповый телевизор "Радуга"Можно ли его использовать в приставке как источник рентгеновского излучения?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Цитата
Кстати я публикую данные для всеобщего ознакомления ЛА для того, что бы каждый имея приставку к вакуумной установке, о которой поговорим попозже, смог потом воспользоваться моимми данными для своих целей. Если бы такой приставки не было мною разработано, то я бы тему просто не открывал, ибо я хорошо понимаю, что ни БАРСа, не тем более Спектроскана рядовому ЛА не заиметь.
Такое ощущение, что Борис Юрьевич прибыл к нам из фильма Кин - Дза - Дза на пепелаце, и учит нас, умом убогих, как оный пепелац состряпать из ржавого барахла, устаревшего и выкинутого на свалку в доперестроечные времена. ;)
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
У меня есть работоспособный цветной ламповый телевизор "Радуга"Можно ли его использовать в приставке как источник рентгеновского излучения?
Нет нельзя, так как рентгеновское излучение телевизора, хотя и мощнее в 10 раз, чем например у БАРСа,  не имеет точечного характера, а также не изменяется по определенному закону, а именно соответствие напряжения на рентгеновской трубке марке детектора, подключенного к схеме. А так как детекторов 12, то и соответственно 12 раз при анализе меняется высокое напряжение на трубке. В ламповом телевизоре источником рентгеновского излучения является демпферный диод (если он ламповый) и электронно-лучевая трубка (кинескоп). Размеры явно не сопоставимые с прострельным анодом (6,5 мм) рентгеновской трубки БХ-3, которая применяется в анализаторах БАРС-3.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2012 [21:13:46] от Борис Юрьевич »

Aleks71

  • Гость

Убедительно просьба:"Прошу форумчан оппонировать мне с цифрами в руках, а не голословными утверждениями", как принято в цивилизованном обществе.Спасибо.
На ДЕСЯТИ страницах темы НОЛЬ процентов нужной для ЛА информации.  :)

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Такое ощущение, что Борис Юрьевич прибыл к нам из фильма Кин - Дза - Дза на пепелаце, и учит нас, умом убогих, как оный пепелац состряпать из ржавого барахла, устаревшего и выкинутого на свалку в доперестроечные времена.
пепелац в фильме - летал
если по приводимым рецептам что-то будет работать... чего бы и не поучиться...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

если по приводимым рецептам что-то будет работать...
Сомнения по этому вопросу.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 235
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Да какие сомнения?! По искре на точиле можно марку стали определить, там состав не беднее чем в стекле. Да и стекло можно попробовать в точило сунуть, по эталонным образцам сравнить.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
если по приводимым рецептам что-то будет работать... чего бы и не поучиться...
Главное, что мы сделали: Мы убедительно доказали возможность определения марки оптического стекла методом РФА, без необходимости расклеивать ахроматические склейки и дублеты, для целей их дальнейшей модернизации. При этом нас не интересует совершенно химический состав стекол. Любому объективному оптику совершенно ясно, что этот метод намного проще, дешевле, а главное оперативнее.
Его можно смело рекомендовать и на ЛЗОС, для целей как контроля процесса варки стекла, так и его аттестации. Во время варки стекла в шихту добавляется бой стекла, в котором не всегда имеются только нужные индигредиенты. Особенно этот способ нужен любителям-оптикам, которые реставрируют оптические приборы или создают новые из оптических материалов бывших в употреблении.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2012 [20:45:55] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Да какие сомнения?! По искре на точиле можно марку стали определить, там состав не беднее чем в стекле. Да и стекло можно попробовать в точило сунуть, по эталонным образцам сравнить.
Вполне здравая мысль, я до неё не додумался. Конечно стекло жалко портить, но если его много, то почему не попробовать? Вспомнил для чего в заготовительном цехе ЛЗОСа были болгарки, ими надпиливали стеклянные блоки перед раскалыванием и определяли грубо марку стекла немаркированных кусков. Спасибо за подсказку, уважаемый коллега.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2012 [21:00:53] от Борис Юрьевич »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
если по приводимым рецептам что-то будет работать... чего бы и не поучиться...
Главное, что мы сделали: Мы убедительно доказали возможность определения марки оптического стекла методом РФА, без необходимости расклеивать ахроматические склейки и дублеты, для целей их дальнейшей модернизации. При этом нас не интересует совершенно химический состав стекол. Любому объективному оптику совершенно ясно, что этот метод намного проще, дешевле, а главное оперативнее.
Его можно смело рекомендовать и на ЛЗОС, для целей как контроля процесса варки стекла, так и его аттестации. Особенно этот способ нужен любителям-оптикам, которые реставрируют оптические приборы или создают новые из оптических материалов бывших в употреблении.
Кто МЫ ?   Кому доказали ?  Борис Юрьевич, никому и ничего Вы не доказали. Никто этой ерундой заниматься не будет. Вот собрались дать подобний совет на ЛЗОС, попробуйте.  :)  Там народ тоже с чувством юмора.
Любителям - оптикам это и даром не нужно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 552
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да какие сомнения?! По искре на точиле можно марку стали определить, там состав не беднее чем в стекле. Да и стекло можно попробовать в точило сунуть, по эталонным образцам сравнить.
Вполне здравая мысль, я до неё не додумался. Конечно стекло жалко портить, но если его много, то почему не попробовать?
Какие ещё искры от стекла, какое точило. А как же с техникой безопасности ? 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Какие ещё искры от стекла, какое точило. А как же с техникой безопасности ? 
Искры от стекла летят и не малые, сам видел на ЛЗОСе при распиловке блоков болгарками, без их охлаждения водой, на заготовительном участке. По образовавшемуся шву разделяют блоки до 300 мм толщиной. Все верно криптоник сказал.