Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Табель о рангах" монтировок  (Прочитано 45031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Рейтинг: +321/-1
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #340 : 15 Май 2017 [16:31:53] »
Первые впечатления от альт-азимутальной монтировки TS-Optics TSAZGP с ручками тонких движений по обоим осям.
(она же Explore Scientific Twilight 1, она же Orion Versago III Mount).

Монтировка судя по всему является развитием Виксен Порты II. Некоторые узлы практически те же. В плане функциональности это тоже все та же Порта II, только... а вот теперь перечислю отличия. Очевидно инженерная мысль шла по пути устанения некоторых недочетов/слабых мест Порты и небольшого наращивания грузоподъемности.

- Сделана возможность ставить полувилку как вертикально, так и под наклоном 60 градусом (у Порты вилка торчит жестко под наклоном)
- Есть (ура!!!) возможность теперь вешать трубы лас. хвостом как вправо, так и влево. (У порты только трубы с правым ласт. хвостом, иначе - искатель снизу и фокусировка у глаза).
- Сделана возможность крепить трубу не только внутри вилки, но и с наружной стороны
- Увеличена длина вилки (ура-ура!!!) (У Порты короткая вилка становилась препятствием для пузатых коротышек типа ШК)
- Сделана возможность жестко фиксировать обе оси в смысле проворота руками (или регулировать жесткость этого проворота). Для этого есть теперь две ручки-фиксатора. (У порты в эти же дырки вкручены просто потай-винты).
- Ноги заменены с алюминия на стальные трубы, которые к тому же можно теперь жестко распереть скупой полочкой для окуляров (2 узких и 1 двухдюймовый).

Итог: в инженерной части усовершенствования явно налицо и это можно только приветствовать. Кроме того, благодаря стальным трубам и общей жесткости монтировка стала чуть более грузоподъемной (но и веса прибавила, правда не намного).
По моим ощущениям, если для Порты II нормальной загрузкой был МАК 127 или короткая дудка 100/500 (хотя Порта у меня несет и дудку 120/600, но чувствуется, что ей это уже тяжело), то для TSAZGP повешенный на нее МАК 127 вообще не заметен, как будто ничего и не висит. Ее нормальная загрузка будет скорее ближе к ШК6 или дудке 120/600. Длинные рефракторы не пробовал - их у меня нет. Что касается ШК8, то эта монтировка уже реально может нести и эту трубу (конечно ей будет нелегко, но и парусности тут большой нет) И примеры того, как люди вешают ШК8 на эту азимуталку (из разряда Grab and Go), есть в сети в достаточном количестве.

Теперь о реализации этой неплохой в целом инженерной мысли.
Монтировка приходит к вам домой практически в нерабочем состоянии (полуфабрикат). Ее чудесные инженерные решения в некоторых частях сводятся китайскими умельцами просто на нет! К примеру покрашена она таким методом, что об ее поверхность можно спокойно шкурить деревянные изделия. Резьбы недорезаны! Иногда залиты изнутри краской. Не было ни одного винта/гайки, закрученных с должным усилием - или свободно болтались, или одну даже пришлось свинчивать используя хитрые инженерные приемы (к счастью обошлось без тисков). Старая добрая Виксен Порта в смысле реализации была куда более аккуратной и приятной.

Ну да ладно. Если есть руки и некоторые навыки - дня работы хватит, чтобы привести ее в соответствие (ну почти) с замыслом разработчика.
У меня конкретно монтировка пришла в таком виде, что однин червяк просто не крутился (был заклинен перетянутыми стопорами), второй - еле двигался (для богатырей?). Плюс люфты по обоим осям.
Итог: почти полностью ее разобрал, узел вертикальной оси весь промыл от этой вазелиноподобной жуткой пасты, которой ее набивают. Всю смазку на верт. оси заменил на литол, отрегулировал люфт. На горизонтальной оси смаску полностью не менял, но убрал лишнее и добавил нужное, также отрегулировал натяг и люфт (который на этой оси полностью не убрался, но не критично).

После всего этого монтировка очень радует и вчера подарила мне первый вечер наблюдений с ней. В таком виде доволен ей более чем. Наблюдать было одно удовольствие. Теперь планирую попробовать повесить на нее ШК8.

ЗЫ. Где-то читал о не очень удобном положении ручек-фиксаторов, которые иногда оказываются совсем не там, где ждешь. Не так страшен волк, как его малюют. Очень скоро я к ним привык и вообще перестал замечать. Короче с ними нет никаких реальных неудобств.


Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Рейтинг: +66/-1
  • Филипп :)
    • Show only replies by -Phil-
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #341 : 16 Май 2017 [22:36:18] »
В описании на T-E указано, что можно вешать трубы до 8 кг. С учетом того, что труба Celestron ШК-8 с реддотом, ЛХ и 2" диагональю весит 6 кг., получается вполне с запасом для визуала.
Вес у нее соответствует данным с сайта? указано "approx 6 kg with tripod".
Еще вопрос - пролезет ли труба ШК8 с диагональю между креплением ЛХ и основанием головы, хватит ли места (актуально для околозенитных наблюдений).
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Рейтинг: +321/-1
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #342 : 17 Май 2017 [21:54:47] »
В описании на T-E указано, что можно вешать трубы до 8 кг. С учетом того, что труба Celestron ШК-8 с реддотом, ЛХ и 2" диагональю весит 6 кг., получается вполне с запасом для визуала. Вес у нее соответствует данным с сайта? указано "approx 6 kg with tripod".
Я бы советовал ориентироваться на эти цифры, переставив их местами.
Вес монтировки - 8 кг.
Рассчетная нагрузка - 6 кг.

Производители заявляют рассчетную нагрузку 6,8 кг, но тут все зависит от габаритов трубы. Короткий ШК будет нестись легче, чем длинный рефрактор.

Мой опыт пока таков - наблюдал с нагрузкой 4,8 кг (SW1206 + двухскоростной крейфорд + стальной переходник на крейфорд + 2" призма + окуляр). С такой нагрузкой монтировка справляет очень легко. То есть никакой нагрузки на нее вообще не замечаю. При это я еще вешаю трубу, не сбалансировав ее по вертикальной оси (балконные наблюдения выдвигают свои требования).

ШК8 с обвеской и искателем будет где-то под 7 кг. Учитывая, что его длина меньше чем SW1206, и его можно повесить сбалансировав по вертикальной оси, думаю, монтировка с ним справится. Но - это будет наверное ее верхний предел.

Еще вопрос - пролезет ли труба ШК8 с диагональю между креплением ЛХ и основанием головы, хватит ли места (актуально для околозенитных наблюдений).
По другому надо действовать. Полувилку ставите под углом 60 градусов и тогда ШК8 будет у вас без проблем подниматься до зенита (в этом положении расстояние от вертикальной оси до края основания головы ровно 5 дюймов = 127 мм, а для ШК8 требуется 115-120 мм). Однако при таком положении полувилки становится недоступной некоторая область около горизонта, м.б. даже до 20 градусов.

Если же полувилку ставить вертикально, трубу придется крепить несбалансировано, сдвину максимально от основания и даже в этом случае я не уверен, что она сможет подняться до зенита. Надо пробовать, у меня пока нет ШК8.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Рейтинг: +66/-1
  • Филипп :)
    • Show only replies by -Phil-
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #343 : 22 Май 2017 [15:09:19] »
Вопрос к владельцам heq5, интересуют данные по треноге: ширина крепления ноги между ушками основания (отмечено красным) и высота штыря (зеленым)
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 522
  • Рейтинг: +250/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #344 : 22 Май 2017 [20:12:50] »
Красная - 34мм, зеленая - 24мм
- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Рейтинг: +66/-1
  • Филипп :)
    • Show only replies by -Phil-
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #345 : 22 Май 2017 [22:12:45] »
Спасибо, а я не уточнил, вы замеряли это для каких ног, 1.75" (44ммм) или 1.5" (38мм)?

Прикол в том, что у монти с площадкой Nexstar штатные 1.5" ноги имеют тоже 34мм ширину ушка, вот и думаю, если размер подойдет,  какой смысл делать переходник, можно будет ноги более толстые переставить и ок.
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 522
  • Рейтинг: +250/-6
  • Артем
    • Show only replies by ASheff
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #346 : 22 Май 2017 [22:15:04] »
Спасибо, а я не уточнил, вы замеряли это для каких ног, 1.75" (44ммм) или 1.5" (38мм)?

Ну у хека только 1.75" вроде ноги :)
для них конечно..

- Meade Maxvision 80/480 APO, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 550D, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА,  Canon 70-200/4

Оффлайн ★ParseK★

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Рейтинг: +48/-0
  • Михаил!
    • Show only replies by ★ParseK★
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #347 : 30 Май 2017 [23:58:40] »
Первые впечатления от альт-азимутальной монтировки TS-Optics TSAZGP с ручками тонких движений по обоим осям.
(она же Explore Scientific Twilight 1, она же Orion Versago III Mount).
Интересно, как она по грузоподъемности по сравнению с AZ4, сильно уступает???
Телескоп рефрактор: Sky-Watcher BK ED 100 Evostar, монтировка: Sky-Watcher AZ5 на стальном штативе, окуляр: Baader Hyperion Zoom Mark IV 8-24 мм, линза барлоу: 2,25-х Baader Hyperion Zoom, Бинокль: КОМЗ Байгыш БПОс 10x42, Турист-3, CANON D500.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Рейтинг: +321/-1
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #348 : 31 Май 2017 [14:14:02] »
Интересно, как она по грузоподъемности по сравнению с AZ4, сильно уступает???
AZ4 не щупал. Про TSAZGP - все что мог по грузоподъемности, уже написал. Не знаю, чего еще добавить
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 2 507
  • Рейтинг: +126/-8
  • БДЛА
    • Show only replies by AlYev
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #349 : 01 Июн 2017 [11:30:42] »
На просторах Али нашёл монтировку в комплекте с телескопом. Называется, похоже, TJ2. Мне и монти-то не нужна, но очень она красивая. Продавец готов за 10 тыр. отправить. Как думаете брать?
127/1250 102/1000 95/1200 80/560 50/242 40/400
10х50 8х42 2,3х40

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 2 462
  • Рейтинг: +321/-1
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Show only replies by diant
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #350 : 01 Июн 2017 [11:40:18] »
Очень похоже на следующую модификацию TSAZGP.
Бросающиеся в глаза отличия:
- ноги (не внушающие)
- другие градусы наклона полувилки. (TSAZGP = -60-0-60, здесь -45-0-45)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, DS80/600
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 2 507
  • Рейтинг: +126/-8
  • БДЛА
    • Show only replies by AlYev
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #351 : 01 Июн 2017 [12:12:27] »
Я просил голову отдельно. 10 тыр - это без ног, видимо. Китайцы на неё вешают 102/600 ахромат.
У немцев TSAZGP с хорошими ногами стоит 18 тыр с доставкой.
127/1250 102/1000 95/1200 80/560 50/242 40/400
10х50 8х42 2,3х40

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 849
  • Рейтинг: +41/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Anatoliy777
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #352 : 03 Июн 2017 [06:50:17] »
Можно ли на ноги от gg-4 поставить голову от ек-5
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Рейтинг: +185/-2
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Show only replies by vitus_kz
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #353 : 03 Июн 2017 [19:53:55] »
Можно ли на ноги от gg-4 поставить голову от ек-5

Если имеется ввиду CG4, тогда, без проблем. Посадочные у них одинаковые.
Orion 120APO
R&S F/4.4 Dob14  SynScan HM

__________________________

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 849
  • Рейтинг: +41/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Anatoliy777
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #354 : 04 Июн 2017 [02:14:32] »
Я по не знанию взял 114500 плуто с монти. Там кажется дс ек-3 ноги хорошие а вот голова не очень можно ли на ноги поставить голову от ек-3-2 или GG-4
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 453
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #355 : 25 Сен 2017 [12:14:28] »
Попалось видео Обзор монтировки Sky-Watcher AZ-GTi (может кому пригодится)
http://www.youtube.com/watch?v=TqaIX58ffmU
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 453
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #356 : 26 Сен 2017 [14:38:52] »
Попалось видео на иностранном языке. (Может кому пригодится)
A guide to the Sky-Watcher AZ Pronto mount and telescope range
http://www.youtube.com/watch?v=LyThXB0mmzU#
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 471
  • Рейтинг: +499/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #357 : 01 Окт 2017 [23:44:21] »
На всякий случай опубликую фото для сравнения трёх монтировок: EQ5, TSAZGP, TSAZ5.
В самом верхнем положении и нижнем кроме EQ5.
Сравнение ног EQ5 и TSAZGP.
Если сравнивать по грузоподъёмности, то самая мощная из них TSAZ5, самая слабая TSAZGP.
Если TSAZ5 несёт рефрактор 127/1200 без вопросов, то для TSAZGP явно не её размер.
На ноги от TSAZGP встают головы EQ5, AZ4.
Голова от TSAZGP не встаёт на ноги EQ5 и EQ3-2.
Мешает штырь стопора (N), он больше по высоте и ширине внизу.
Подпилить встаёт.

Оффлайн Михаил (Fly-w)

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Рейтинг: +35/-0
  • Астро Курск
    • Show only replies by Михаил (Fly-w)
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #358 : 05 Окт 2017 [09:56:42] »
Скажите, существует ли какой либо переходник чтоб на ноги от EQ2 повесить голову EQ3, думал так использовать как временное решение, так как ног нет
Lightbridge 12"(старший);
SW150/750 ньютон + Advancet GT (астрик)
ES82(4.7,6.7,11,18,30),Hyperion 3.5мм,hd-or5
фото - Olympus Pen E-PL5
Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
АстроКурск

Онлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +959/-37
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #359 : 05 Окт 2017 [09:58:44] »
Можете у токаря выточить переходник.
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 8" ШК
Takahashi FSQ-106EDX + 645 reducer, SBIG-8300M
SW AZ-EQ6, HDAZ
Lunt 5мм, Televue Ethos 8мм и 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L

Я видел всё небо!