100ed us 120ed

[Andrey Star]

что в качестве первого компонента используется шоттовское стекло.

у меня на эквиноксе написано, что шотовское стекло используется -не знаю как на ЕД-120, но похоже синта шагнула далеко вперед по сравнению со старой версией про ед...

[Andrey Star]

то почему цена его такая низкая

потому что только труба, без аксессуаров и видимо 76к за эквинокс синта считает вполне нормальной ценой, как раз для нашего рынка...

[Владимир Николаевич]

что в качестве первого компонента используется шоттовское стекло.

у меня на эквиноксе написано, что шотовское стекло используется -не знаю как на ЕД-120, но похоже синта шагнула далеко вперед по сравнению со старой версией про ед...

Шотовское стекло это прежде всего FPL53 и про шотт гласс написано даже на старом ED120, том самом 100% полуапо.
Но если принять версию что Синта в более дорогом Эквиноксе ставит более дорогое стекло (в отличии от 120ED) и на втором компоненте (что на мой взгляд было бы логичным) то такой телескоп будет называться 2ED - смотри например мою подпись насчет CaF2\ОФ6! Мой вариант при 180мм 1\9 суперапо, 120мм 1\7.5 тем более будет на таком стекле суперапо.
Сам по себе курцфлинт позволяет создать на своей основе полуапо (Красногорск) и даже суперапо (Астрея).   
В принципе любой курцфлинт типа ОФ1-ОФ6 (но лучше конечно аналог OФ6) с FPL53 на D120мм 1\7.5 даст суперапо.
Однако подтверждения такого расклада с эквиноксом нет никакого. Да и ваши Андрей посты скорее догадки, кроме того у Попа написано что данный результат достигнут при диафрагмировании 120ED до 110мм, а это снижение относительного с 1\7.5 до 1\8.2.
Разрешить вопрос проще всего помог бы только сравнительный фототест Вашего Эквинокса 120 по Веге.
Так что берите фотоаппарат и сделайте снимок Веги с выдержкой 5-10сек. И мы все все увидим и какой такой у вас суперапо и есть ли в нем остаточный хроматизм! Можно кстати снять и за и до фокалы с расфокусировкой в 4-5 колец.

PS ну и в случае с Синтой опираться на Попа не стоит, тк кто то правильно в теме как раз про 120ED заметил что "его брат похоже синтой бодяжит"

[Asatur]

а более 60% мужчин по статистике это просто инвалиды по части дальтонизма !!!!

Наверное, у нас разное окружение. Я за всю жизнь знал всего одного человека, страдающего совсем небольшим дальтонизмом.

[Владимир Николаевич]

а более 60% мужчин по статистике это просто инвалиды по части дальтонизма !!!!

Наверное, у нас разное окружение. Я за всю жизнь знал всего одного человека, страдающего совсем небольшим дальтонизмом.

С Вами наверняка! Вы же в Курске
 Кстати Дальтон не знал о своем невосприятии красного цвета до 26 лет. Так как он его просто не видел и все тут!
Наверное он кому то тоже что то доказывал, тк не видящие красный цвет имеют максимумы восприятия примерно на 300 и 500нм. Может в этом как раз и собака зарыта.... так сказать "ужасных хроматилок"
 Дальтоники есть полные и частичные. 60% именно частично не воспринимающих оттенки, полных сильно меньше.

[zlyden]

но похоже синта шагнула далеко вперед по сравнению со старой версией про ед...

Особенно если учесть что Эквинокс не синта делает а longPerng.

[Алексей Юдин]

Шотовское стекло это прежде всего FPL53 и про шотт гласс написано даже на старом ED120, том самом 100% полуапо.

FPL53 - стекло Охары, у Шотта даже вменяемых аналогов в реальной доступности нет, есть только номинально присутствующее N-FK56 со статусом "устаревшее"...

Но если принять версию что Синта в более дорогом Эквиноксе ставит более дорогое стекло (в отличии от 120ED) и на втором компоненте (что на мой взгляд было бы логичным) то такой телескоп будет называться 2ED - смотри например мою подпись насчет CaF2\ОФ6! Мой вариант при 180мм 1\9 суперапо, 120мм 1\7.5 тем более будет на таком стекле суперапо.

Курцфлинт - ни разу не ЕД, подобное обозначение лишь усилило бы присутствующую в рекламных речах кашу о том, что якобы "есть ЕД, есть АПО и есть Супер-Апо", хотя ЕД - это всего лишь лангкрон с большим числом Аббе, откуда и название, и ничего об объективе кроме повода для фантазий это не даёт...

[Владимир Николаевич]

Шотовское стекло это прежде всего FPL53 и про шотт гласс написано даже на старом ED120, том самом 100% полуапо.

FPL53 - стекло Охары, у Шотта даже вменяемых аналогов в реальной доступности нет, есть только номинально присутствующее N-FK56 со статусом "устаревшее"...

Вот это Леша ты меня повеселил! Не знал ей богу! А что же тогда означает туфта в описании ED-шек, особенно 120ED по поводу Shott-glass и не относящегося к Шотту FPL53???

[SAY]

Шотовское стекло это прежде всего FPL53 и про шотт гласс написано даже на старом ED120, том самом 100% полуапо.
Но если принять версию что Синта в более дорогом Эквиноксе ставит более дорогое стекло (в отличии от 120ED) и на втором компоненте (что на мой взгляд было бы логичным) то такой телескоп будет называться 2ED - смотри например мою подпись насчет CaF2\ОФ6! Мой вариант при 180мм 1\9 суперапо, 120мм 1\7.5 тем более будет на таком стекле суперапо.
Сам по себе курцфлинт позволяет создать на своей основе полуапо (Красногорск) и даже суперапо (Астрея).   
В принципе любой курцфлинт типа ОФ1-ОФ6 (но лучше конечно аналог OФ6) с FPL53 на D120мм 1\7.5 даст суперапо.
Однако подтверждения такого расклада с эквиноксом нет никакого. Да и ваши Андрей посты скорее догадки, кроме того у Попа написано что данный результат достигнут при диафрагмировании 120ED до 110мм, а это снижение относительного с 1\7.5 до 1\8.2.

1. Шотт не производит стекло FPL53.
2. У Астреи классифицируемые как супер-АПО объективы на ОФ6 являются 4-х линзовыми.
3. FPL53 с ОФ1 даст результат практически аналогичный (даже чуток похуже), чем с ВАК4, которое является простым стеклом. Да и является ли ОФ1 особым стеклом, кроме буковки "О" в обозначении?
4. Диафрагмируя полу-АПО 1:7,5 с 120 мм до 110 мм, получим то же самое полу-АПО с хроматизмом в 1,19 раз меньше.

[Владимир Николаевич]

1. Шотт не производит стекло FPL53.
2. У Астреи классифицируемые как супер-АПО объективы на ОФ6 являются 4-х линзовыми.
3. FPL53 с ОФ1 даст результат практически аналогичный (даже чуток похуже), чем с ВАК4, которое является простым стеклом. Да и является ли ОФ1 особым стеклом, кроме буковки "О" в обозначении?
4. Диафрагмируя полу-АПО 1:7,5 с 120 мм до 110 мм, получим то же самое полу-АПО с хроматизмом в 1,19 раз меньше.

1. Ну так тогда лозунг о применении FPL53 в 120ED ложь???  Ты сам знаешь что это синта клеит эти наклейки на трубы и выходит нестыковочка?
2.Это давно известно. Тем не менее это суперапо и никто с этим не спорит.
3. ОФ1 никто и не ставит. Это ты пишешь от недостатка информации - Красногорск делал дублет на ОФ4, Астрея на ОФ6. Ну и по цене сейчас ОФ6 превосходит ОК4, так что вопрос ED не ED так и остается риторическим.
Я пишу про особый флинт как о ED прежде всего из-за его цены. Ну и то что это спецстекло наверное даже ты спорить не будешь!
4. 1.19 это очень много - это 20% Не нужно их недооценивать, кроме того ты видимо не учел но нужно учитывать и снижение диаметра, которое упрощает коррекцию и  также способствует снижению хроматизма.

[SAY]

ОФ1 никто и не ставит. Это ты пишешь от недостатка информации

А кто написал в посте 83: "В принципе любой курцфлинт типа ОФ1-ОФ6 (но лучше конечно аналог OФ6) с FPL53 на D120мм 1\7.5 даст суперапо. " Я что-ли ?

1.19 это очень много - это 20% Не нужно их недооценивать, кроме того ты видимо не учел но нужно учитывать и снижение диаметра, которое упрощает коррекцию и  также способствует снижению хроматизма.

Володь, не смеши мои тапочки.

[Владимир Николаевич]

Так что за ситуация с применением "Шотовского" FPL53 в синтовских апохроматах??? 

[SAY]

Спрятали... http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Refractor_color_test/Vega_testphotos_apochromats.jpg

Точное подтверждение вышесказанного в теме.
Дублет 102/714 на FK61 в пролёте.
Если бы первым компонентом в Эквиноксе 120 мм 1:7,5 стояло стекло ОФ6, то полиштрель в идеале был бы:
0,983 в диапазоне 0,48...0,66 мкм
0,973 в диапазоне 0,45...0,69 мкм
Аналогичный 100 мм 1:9 даже смысла нет на программе смотреть - супер.

[SAY]

Так что за ситуация с применением "Шотовского" FPL53 в синтовских апохроматах??? 

Да при чём здесь "Шоттовское" FPL53 ? Говорил уже, что Синта писала раньше на сайте о первом шоттовском компоненте. FPL53, как известно, является вторым компонентом в дублете.
Вот тебе подтверждение с Опткорпа про 120ED PRO (чёрно-белая труба): "The optics are made with a Schott glass positive front Crown element and second lens element fabricated of fluorite." http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=997-12366
В более ранней версии 120ED PRO (цвета шампанского) первым компонентом вполне могло стоять охаровское крон-флинтовое стекло NSL36 или его китайский аналог от CDGM. Шотт не производит аналога охаровского NSL36.

[Алексей Юдин]

О,  жог продолжается, уже в квадрате!  Положителен в ЕД120 как раз ЕД-элемент и стоит он вторым!

Впрочем,  тут сильно радоваться не с чего,  это просто означает, что процитированные сайты наполняют безмозглые торгаши,  могущие оперировать только брендами и не имеющими об астрооптике сколь-нибудь сносного представления...

[MS_61]

О,  жог продолжается, уже в квадрате!

Уважаемые знатоки,..., чтобы нам, новичкам, не запутатся...поясните, пожалуйста, опасно ли покупать ds, sw 102ed без дорогостоящей проверки...если ожидаем, что будут, хотя бы не хуже ахро, которые в 2раза длиннее их?

[Владимир Николаевич]

О,  жог продолжается, уже в квадрате!

Уважаемые знатоки,..., чтобы нам, новичкам, не запутатся...поясните, пожалуйста, опасно ли покупать ds, sw 102ed без дорогостоящей проверки...если ожидаем, что будут, хотя бы не хуже ахро, которые в 2раза длиннее их?

Даже любопытно что за дорогостоящую проверку Вы себе выдумали??? И почему длинный ахро по Вашей логике ее не требует?

[SAY]

И что характерно, с простым первым компонентом оптимальным будет именно крон, о чём безмозглые торгаши повествуют.

О,  жог продолжается, уже в квадрате!  Положителен в ЕД120 как раз ЕД-элемент и стоит он вторым!

Впрочем,  тут сильно радоваться не с чего,  это просто означает, что процитированные сайты наполняют безмозглые торгаши,  могущие оперировать только брендами и не имеющими об астрооптике сколь-нибудь сносного представления...

И что характерно, с простым первым компонентом оптимальным будет именно крон, о чём безмозглые торгаши повествуют.

[MS_61]

Даже любопытно что за дорогостоящую проверку Вы себе выдумали??? И почему длинный ахро по Вашей логике ее не требует? С

Почитав, как знатоки обсуждают мельчайшие проблемы рефракторов, иногда становится просто страшновато их покупать.
С большим уважением и благодарностью отношусь к работникам ВАГО, бескорыстно помогающим ЛА..., но недавно видел цитату, что там проверяют в основном весь телескоп, а не отдельные компанеты.
По поводу длинного ахромата...просто пытаюсь как-то сопоставить.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[SAY]

Даже любопытно что за дорогостоящую проверку Вы себе выдумали??? И почему длинный ахро по Вашей логике ее не требует? С

1) По поводу необходимости проверки регулярно напоминает А.Юдин.

Если речь о китайских ньютонах, то я с ним полностью согласен. Из посредственности можно хоть что-то отобрать при желании.

О том, что проверку отдельных компанентов в ВАГО вряди сделают : "ессли только заинтересовать большими деньгами",... где-то на днях писал  SAY...,

Компонентов.
Мою цитату потрудись привести дословно со ссылкой на пост.
Вопрос к модераторам. Как вы относитесь к провокаторам?

   
Реч идет о том...

Речь. Не коверкай русский язык.