Журнал наблюдений переменных звёзд

[Timur]

Хорошо, постараемся!

[Иван С. Брюханов]

Андрей Семенюта рассчитал момент минимума GV Dra (см. прикреплённую карту IRC.gif)

НА 2/3 ИЛИ 3/4 СЕНТЯБРЯ

Согласно эфемериде Даллапорты, Томова, Цвиттера и Мунари из IBVS 4990 (Min. I = HJD 2451738.411 + 23d.85433 x E, Min. II на фазе 0.736) получается, что ближайший главный минимум будет около 12.4 часов UT 3 сентября (очень неудачно для Европы), а вот вторичный минимум ожидается в ночь с 20-го на 21-е сентября (1.8h UT 2009/09/21). Длительность главного затмения 11.5 часов (т.е. в 19h UT 3-го сентября оно должно будет уже закончиться), а вот вторичное продолжается аж 19 часов - почти сутки!  Разница свзязана с эксцентриситетом орбиты: взаимная скорость обращения звезд существенно меняется. Вторичный минимум менее глубокий (0.28m), главный - 0.58m (все из той же статьи). Наблюдение немца Йоахима Хюбшера 11/12 марта 2007 года (IBVS 5802) подтвердило, что световые элементы верны с точностью порядка 10 минут.

ВСЁ ПРАВИЛЬНО ... ОДНАКО же даже при визуале главный минимум не удаётся нащупать  

Не говоря уж о вторичном  

НО даже падение блеска на 0.3 m в течение 19 часов при визуале и ПРИ ПОСТОЯННОМ патрулировании было бы вчерне но хорошо заметно  
НЕВЕЗЁЁЁЁТ - ни мне ни Андрею Семенюте с 2000 года   Ване Сергею только удалось 1 раз случайно засечь падение блеска GV Dra на 0.5 m

bis

[Иван С. Брюханов]

В общем - насколько понятно, ТЕПЕРЬ будем ПРИЦЕЛЬНО стрелять    ... по GV Dra 

bis

[Иван С. Брюханов]

Наблюдение немца Йоахима Хюбшера 11/12 марта 2007 года (IBVS 5802) подтвердило, что световые элементы верны с точностью порядка 10 минут.

Итак, Денис, - ДОЛЖЕН возразить ... 

Сколько Йоахим Хюбшер пронаблюдал минимумов GV Dra ? ХОТЯ БЫ 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ... ?

ПОЭТОМУ о точности световых элементов МОЖНО ВЧЕРНЕ говорить КОГДА ХОТЯ БЫ 3 главных и 3 вторичных минимума лет за 5 получены из независимых источников... А о выверенных с достаточной точностью световых элементах можно говорить, когда выполнено правило - 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ...

Теперь до 31/12/2010 прилагаю расчёты главного и вторичного минимумов GV Dra

bis

====
GV DRA

Элементы:
---------
Эпоха     2451738,4110
Период    23,85433000
Экстремум 0
----------------------

Моменты Главных
Минимумов
(всемирное время)
Август 31, 2009 -
Декабрь 31, 2010.

   Дата    Время
----------------
10-Авг-09  15:54
03-Сен-09  12:24
27-Сен-09  08:55
21-Окт-09  05:25
14-Ноя-09  01:55
07-Дек-09  22:25
31-Дек-09  18:55
24-Янв-10  15:26
17-Фев-10  11:56
13-Мар-10  08:26
06-Апр-10  04:56
30-Апр-10  01:27
23-Май-10  21:57
16-Июн-10  18:27
10-Июл-10  14:57
03-Авг-10  11:28
27-Авг-10  07:58
20-Сен-10  04:28
14-Окт-10  00:58
06-Ноя-10  21:28
30-Ноя-10  17:59
24-Дек-10  14:29
17-Янв-11  10:59
=====
GV DRA

Элементы:
---------
Эпоха     2451755,9678
Период    23,85433000
Экстремум 0
----------------------

Моменты Вторичных
Минимумов
(всемирное время)
Август 31, 2009 -
Декабрь 31, 2010.

   Дата    Время
----------------
28-Авг-09  05:16
21-Сен-09  01:46
14-Окт-09  22:16
07-Ноя-09  18:47
01-Дек-09  15:17
25-Дек-09  11:47
18-Янв-10  08:17
11-Фев-10  04:47
07-Мар-10  01:18
30-Мар-10  21:48
23-Апр-10  18:18
17-Май-10  14:48
10-Июн-10  11:19
04-Июл-10  07:49
28-Июл-10  04:19
21-Авг-10  00:49
13-Сен-10  21:20
07-Окт-10  17:50
31-Окт-10  14:20
24-Ноя-10  10:50
18-Дек-10  07:21
11-Янв-11  03:51

[kirx]

Наблюдение немца Йоахима Хюбшера 11/12 марта 2007 года (IBVS 5802) подтвердило, что световые элементы верны с точностью порядка 10 минут.

Итак, Денис, - ДОЛЖЕН возразить ... 

Сколько Йоахим Хюбшер пронаблюдал минимумов GV Dra ? ХОТЯ БЫ 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ... ?

ПОЭТОМУ о точности световых элементов МОЖНО ВЧЕРНЕ говорить КОГДА ХОТЯ БЫ 3 главных и 3 вторичных минимума лет за 5 получены из независимых источников... А о выверенных с достаточной точностью световых элементах можно говорить, когда выполнено правило - 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ...

Я думаю, Денис (и Йохим Хьюбшер) имели в виду не совсем это. Хьюбшер не определял элементы с нуля по собственным наблюдениям, а взял элементы опубликованные в

IBVS 4990 (Min. I = HJD 2451738.411 + 23d.85433 x E, Min. II на фазе 0.736)

Посмотрел один минимум и увидел, что наблюдавшийся момент минимума совпал с рассчётным с точностью до 10 минут, соответственно, элементы из IBVS 4990 с этой точностью верны. Я так всю эту историю понял...

[Иван С. Брюханов]

Наблюдение немца Йоахима Хюбшера 11/12 марта 2007 года (IBVS 5802) подтвердило, что световые элементы верны с точностью порядка 10 минут.

Итак, Денис, - ДОЛЖЕН возразить ... 

Сколько Йоахим Хюбшер пронаблюдал минимумов GV Dra ? ХОТЯ БЫ 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ... ?

ПОЭТОМУ о точности световых элементов МОЖНО ВЧЕРНЕ говорить КОГДА ХОТЯ БЫ 3 главных и 3 вторичных минимума лет за 5 получены из независимых источников... А о выверенных с достаточной точностью световых элементах можно говорить, когда выполнено правило - 10 минимумов (5 ГЛАВНЫХ И 5 ВТОРИЧНЫХ) за последнее ДЕСЯТИЛЕТИЕ ...

Я думаю, Денис (и Йохим Хьюбшер) имели в виду не совсем это. Хьюбшер не определял элементы с нуля по собственным наблюдениям, а взял элементы опубликованные в

IBVS 4990 (Min. I = HJD 2451738.411 + 23d.85433 x E, Min. II на фазе 0.736)

Посмотрел один минимум и увидел, что наблюдавшийся момент минимума совпал с рассчётным с точностью до 10 минут, соответственно, элементы из IBVS 4990 с этой точностью верны. Я так всю эту историю понял...

Привет kirx !

Не будем так уж дискутировать ... В 2003 г. я измерил блеск GV Dra на пластинках в Одессе... Но руки так и не дошли до обработки информации  Думал и ждал - появится что-то новое насчёт GV Dra...

Но вот совсем не вижу, кроме наблюдений Йоахима Хюбшера ... ТАК ЧТО нужно в этом году взяться за обработку наблюдений и параллельно визуал по заранее рассчитанным элементам из IBVS 4990. ЭТО БУДЕТ результат проверки (40-лет патруля на пластинах Одессы + визуал + картотека ГАИШ). ТОгда можно поговорить о О-С GV Dra а может быть и о вращении линий апсид  (конечно скромно и вчерне  ).

А также и NO Per ...

bis

[LeonidOS]

По поводу затменки, вчера отснял первое затмение в B и V. Небольшая дымка + Луна. Сегодня примерно то же, но Луна больше и ближе. SNR очень слабый. Пока отбросил эти наблюдения.

[KMM]

Но вот совсем не вижу, кроме наблюдений Йоахима Хюбшера ... ТАК ЧТО нужно в этом году взяться за обработку наблюдений и параллельно визуал по заранее рассчитанным элементам из IBVS 4990. ЭТО БУДЕТ результат проверки (40-лет патруля на пластинах Одессы + визуал + картотека ГАИШ). ТОгда можно поговорить о О-С GV Dra а может быть и о вращении линий апсид  (конечно скромно и вчерне  ).

Могу выслать свои старые визуальные наблы (я тоже ни разу не застал затмение  ).

[Иван С. Брюханов]

Но вот совсем не вижу, кроме наблюдений Йоахима Хюбшера ... ТАК ЧТО нужно в этом году взяться за обработку наблюдений и параллельно визуал по заранее рассчитанным элементам из IBVS 4990. ЭТО БУДЕТ результат проверки (40-лет патруля на пластинах Одессы + визуал + картотека ГАИШ). ТОгда можно поговорить о О-С GV Dra а может быть и о вращении линий апсид   (конечно скромно и вчерне  ).

Могу выслать свои старые визуальные наблы (я тоже ни разу не застал затмение  ).

НЕТ проблем, КММ ... Хочешь быть соавтором в нашей работе - присылай наблюдения в личку...

А также можно было б эту звезду ещё понаблюдать 

bis

[Денис Денисенко]

Поздравляю! Катаклизму открыть - это правда круто! 

Народ, я в пятницу открыл вообще бомбу!!! ТРИ неисследованных переменных звезды в одном поле 10x10 минут в Цефее, причем две - просто красота!!! Одна - затменная с периодом 1.225 суток и с любимым Андреевым эффектом О'Коннелла, причем по NSVS невозможно разобрать, какая из двух звезд затмевается. История похожа на GSC 4079-01336 (см. ПЗП Том 8, №12). Тут тоже глубина затмений наверняка больше, чем на кривой по данным NSVS, но за счет постоянного вклада от соседки амплитуда суммарной переменности вышла маленькая: 11.3-11.5. Маловероятно, что оба затмения - и главное, и вторичное - такие мелкие, всего по 0.2m.

Катаклизма всего в 2.5' к северо-западу от затменки, блеск меняется по меньшей мере на 4 величины (от 18.5 в минимуме до 14.5 во вспышке), рентгена нет, ИК нет, не квазар. В довесок к этим двум шикарным звездам в 4' к востоку от затменки есть полуправильная красная переменная с периодом около 41-42 суток и амплитудой около 0.2m (11.9-12.1 по NSVS).

Кто возьмется понаблюдать это поле? Мои условия: статью пишу я, первый автор - тоже я, и вы не против, чтобы я вставил эти звезды в диссертацию (естественно, со ссылкой на нашу совместную статью и благодарностью вам). Поле видно круглый год, склонение за +70 - можно начинать хоть сейчас, как только Луна ослабеет и погода появится. Пишите мне в личку, пришлю координаты звезд. На форуме не выкладываю, потому что интернет подслушивает (в смысле, нас читают наши глазастые японские друзья).

[Иван С. Брюханов]

.....
Народ, я в пятницу открыл вообще бомбу!!! ТРИ неисследованных переменных звезды в одном поле 10x10 минут в Цефее, причем две - просто красота!!! ....

о возьмется понаблюдать это поле? .....
На форуме не выкладываю, потому что интернет подслушивает (в смысле, нас читают наши глазастые японские друзья).

НУ, ДЕНИС - ПОЗДРАВЛЯЮ ...!! нАДЕЮСЬ ЧТО Я ПЕРВЫЙ ... 

Визуал такое не возьмёт - кроме ВЗРЫВНОЙ ПЕРЕМЕННОЙ 

bis

[Денис Денисенко]

НУ, ДЕНИС - ПОЗДРАВЛЯЮ ...!! нАДЕЮСЬ ЧТО Я ПЕРВЫЙ ... 

Визуал такое не возьмёт - кроме ВЗРЫВНОЙ ПЕРЕМЕННОЙ 

Спасибо, Иван Сергеич!!! Да, действительно, я забыл написать, что это задача - конечно же, для ПЗС-наблюдений! У ярких переменок слишком маленькая амплитуда... хотя... хотя!!! как раз затменку-то можно было бы раскусить и визуально: между компонентами 12", и одна из них может служить звездой сравнения для другой! Я уже написал, что это ROTSE-NSVS не позволяет сказать, какая из двух затмевается, потому что у него угловое разрешение 14" и звезды сливаются в одну. Поэтому если у более слабой звезды затмения на 0.7m, то в сумме с более яркой падение блеска как раз и получается по 0.2.

И еще: с одной стороны, такое поле - находка для исследователя переменок, а с другой стороны - это просто жуть! Там проблема в том, чтобы найти звезду сравнения для фотометрии! Похоже, что и желтоватая звездочка в 2.5' к югу от двойной затменки - сама тоже переменная, хотя и с маленькой амплитудой. То есть если у матрицы поле зрения меньше 10'x10', в качестве опорных звезд придется выбирать соседние более-менее белые, которые слабее самих переменных.

[smit]

Подскажите, где можно скачать по-нормальному каталог Кутс-Клемент?

[SERIV]

Денис поздравляю! Я берусь за твой объект! Кстати, есть 2 ночи  твоего объекта в Лебеде с  якобы 0.14 периодом. Пока график весьма размыт (болтанка около +- 0.1 навскидку) . Не могу определенно сказать какой период, хотя 0.14 проскакивает на периодограмме. Еще эту ночку и следующую "покоплю фотоны". А затем наведусь на площадку в Цефее. Сбрасывай координаты! На твои условия согласен.

[SERIV]

Денис, вот график твоей звзедочки в Лебеде за 2 ночи. Просится период 0.15 сут. Хотя потом прогоню через Peranso. Кстати, Сергеевич так и не объяснил чем Peranso хуже WinEffect. Гелиоцентрическую поправку не вводил. Подожду данных с этой ночи.

[kirx]

2 Иван Сергей
ИМХО, из приведённой фазовой кривой блеска для периода 0.15 можно сделать неутешительный вывод - если оно и меняется, то не с таким периодом.
На эту мысль наводит резкий скачок на фазе 0.5 (а потом обратно) и общая ни на что непохожесть графика.

[Иван С. Брюханов]

Денис, вот график твоей звзедочки в Лебеде за 2 ночи. Просится период 0.15 сут. Хотя потом прогоню через Peranso. Кстати, Сергеевич так и не объяснил чем Peranso хуже WinEffect. Гелиоцентрическую поправку не вводил. Подожду данных с этой ночи.

МНЕ БОЛее по душе программа ГОранского - моего учителя в 80-х-90-х ... 

bis

[Иван С. Брюханов]

Подскажите, где можно скачать по-нормальному каталог Кутс-Клемент?

Может Быть Вы ищите каталог Хендена ?

bis

[smit]

Подскажите, где можно скачать по-нормальному каталог Кутс-Клемент?

Может Быть Вы ищите каталог Хендена ?

bis

Честно говоря, я не знаю каталога Хендена. Мне нужен каталог переменных звёзд в шаровых скоплениях. Это Сойер-Хогг и Кутс-Клемент. Он есть на домашней странице К.Клемент, но там половина ссылок почему-то не работает

[Иван С. Брюханов]

Подскажите, где можно скачать по-нормальному каталог Кутс-Клемент?

Может Быть Вы ищите каталог Хендена ?

bis

Честно говоря, я не знаю каталога Хендена. Мне нужен каталог переменных звёзд в шаровых скоплениях. Это Сойер-Хогг и Кутс-Клемент. Он есть на домашней странице К.Клемент, но там половина ссылок почему-то не работает

Все вопросы к Самусю Николаю Николаевичу (поищите на сайте МГУ и ГАИШа его е-мэйл - я не имею права без его разрешения давать его координаты, по нашему договору). Он знает эту проблему. САМ же рассказывал что координаты переменных у Сойер-Хогг и Кутс-Клемент какие-то грубые и линейные  Т.Е. каталог этих двух канадских астрономов-женщин НИЧЕГО а вот координаты и ссылки аховые...

bis