Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 202264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3300 : 15 Мая 2024 [11:31:46] »
Что называют CV band ?

Почему CV? Самое что ни на есть Tricolor B, TG, TR.
CV - нефильтрованное (Clear) моно (ну, м.б., с UV-IR cut) изображение с пологой горбушкой в районе 500-600 нм у кривой чувствительности. Наколько понимаю.
CR - нефильтрованное с уклоном в R.
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3301 : 15 Мая 2024 [18:25:20] »
Да,    я ошибся,  уже забыл как пришел к тому, что фильтр все-таки нужен. Вы правы, то что я сначала назвал как Cv на самом деле и есть  TG  по методике DSLR AAVSO, но именно она, эта методика у меня и не пошла, и причина видимо в особенности спектров сенсора IMX571 ( он  кажется и в  ASI2600MC Pro, картинку которой я приложил ), на базе которого и сделана камера QHY268C.  Там зеленый канал ( и даже синий )  залезают далеко в красную  и  ИК область, и звезды с высоким B-V дают  неподдающуюся корректной трансформации картину.  Ну, по крайней мере мне так кажется, что это причина :).
« Последнее редактирование: 15 Мая 2024 [19:55:59] от vivid_grey »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3302 : 15 Мая 2024 [20:15:42] »
Там зеленый канал ( и даже синий )  залезают далеко в красную  и  ИК область

Стоит попробовать UV-IR cut, думаю.
Хотя с такой характеристикой больше просится IR-pass :)
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3303 : 15 Мая 2024 [20:20:42] »
Зато появилась запись апрельского семинара по катаклизматическим

Д-р Шкоды любезно предоставила  наблюдателям переменных презентацию доклада A Grand Tour of Capricious Cataclysmic Variables.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2024 [11:47:35] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3304 : 16 Мая 2024 [07:47:27] »
Стоит попробовать UV-IR cut, думаю.
Да, конечно,  это первое что я сделал,  но хотя и стало лучше, но все равно ошибки доходили до 0.2 - 0.3m. И самое печальное - что эти ошибки так и остались различными для разных B-V, так что увы,  трансформации не получалось.
 С дополнительным фильтром, вы верно подметили,  получается небольшая перекоррекция ( точки уходят чуть вниз ), но  ошибка в этом случае  редко превышает 0.1m ( как правило - еще меньше ), что меня пока устраивает.
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3305 : 16 Мая 2024 [09:08:13] »
ошибка в этом случае  редко превышает 0.1m

Это да, всяк точней визуальных россыпей выходит. Зато Вам можно длинные экспозиции давать, а у меня - так вообще стекинг без холодильника и гидирования. Однако, как видим, дифференциальная фотометрия весьма терпима к подобным извращениям странностям.

А про IR-pass подумайте, полезные могут получиться наблюдения - хотя, конечно, это будет не стандартная ИК полоса. Кажется, у AAVSO даже и обозначения для неё нет...
« Последнее редактирование: 16 Мая 2024 [10:11:18] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3306 : 17 Мая 2024 [13:18:19] »
Не подскажете, T Crb  сюда относится ? Я за ней стал наблюдать.

Не удержался, снял пару точек, хотя поле для моего чудо-сетапа малоподходящее. Естественно, вопреки трепетным ожиданиям, ничего сверхъестественного - легли ровненько (жёлтенькие).
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3307 : 17 Мая 2024 [19:17:02] »
Да, поздравляю,  у вас получается просто отличное для DSLR  совпадение с данными CCD !

Наконец-то получил настоящий  фотометрический V-фильтр ! (  Bessel Baader Planetarium ). Он даже визульно заметно желтее, чем зеленый Astronomik  RGB, который в сравнении был скорее сине-зеленым.

Оказалось мы с вами почти одновременно поработали вчера, у нас тоже была ясная ночь при Луне ;D, и у меня V получилось 10.041 +- 0.02 - ансамбль из 8 звезд сравнения, среднее с 6-ти снимков по 10 сек.  Данные по синему фильтру пока не посчитал.


Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3308 : 18 Мая 2024 [14:57:56] »
Это да, всяк точней визуальных россыпей выходит.

Особой точности в этом патруле не нужно :) Здесь для патруля и визуал нормальненько подходит ... :)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 193
  • Благодарностей: 523
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3309 : 19 Мая 2024 [01:43:53] »
Сегодня была возможность заглянуть на T CrB глазом, оценил ее примерно как 10,0.

А еще сегодня отнаблюдал (кажется, впервые в жизни), как звезда разгорается на глазах в течении одного наблюдательного вечера, даже одного часа. Для этого выбрал короткую цефеиду EH Весов типа D Sct с периодом всего около 2 часов и амплитудой до 0.7m. Эта переменная находится в крайне удачном окружении: все звезды сравнения - тут же в одном поле. Около 23 часов (может с минутами) я бросил на нее взгляд и оценил ее как 10,0-10,2, поскольку она была слабее звезды "2" и "3" на прилагаемом эскизе, явно слабее, и примерно на уровне или чуть ярче звезды "1". Короче говоря, она была почти самой слабой в этой когорте. Примерно час спустя, уже далеко уехав из этой области и пространственно и в мыслях, я все же вспомнил о ней и специально вернулся в Весы, чтобы ... посмотреть на чудо, которого никогда прежде не видел. И оно реально состоялось - звезда очевидным образом стала самой яркой в своей группе (ярче 1, 2, 3), но все же была чуть тусклее, чем 4. Теперь я оценил ее как 9,4-9,6. Это меня впечатлило. Интересно, а бывают такие же быстрые переменные с еще более размашистой амплитудой, чтобы за один вечер поймать ее за оба хвоста?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 842
  • Благодарностей: 359
    • Сообщения от Foma
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3310 : 19 Мая 2024 [17:26:30] »
Интересно, а бывают такие же быстрые переменные с еще более размашистой амплитудой, чтобы за один вечер поймать ее за оба хвоста?
Полно затменок с амплитудой ~2 mag, причем ярких. Например, TIC 392909786 (HT Vir) c P=0.2 дня или TIC 59038880 (BD+12 511B) с P=0.3 дня. Это по фактическим данным TESS, в VSX почему-то указаны цифры поскромнее.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2024 [18:32:59] от Foma »

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 193
  • Благодарностей: 523
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3311 : 19 Мая 2024 [19:39:18] »
в VSX почему-то указаны цифры поскромнее
Я могу предположить, почему они там скромнее. Ведь такие переменные звезды, как HT Vir, изучены вдоль и поперек - это контактная двойная типа W Uma, там таких амплитуд вроде и не бывает. Если бы она действительно вдруг начала моргать на 2m, это бы наверное стало сенсацией в мире переменных.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2024 [19:47:55] от diant »
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3312 : 21 Мая 2024 [14:51:13] »
Там зеленый канал ( и даже синий )  залезают далеко в красную  и  ИК область, и звезды с высоким B-V дают  неподдающуюся корректной трансформации картину.

Надо же, в JAAVSO как раз вышла статья австралийских товарищей, посвящённая (в частности) калибровке камеры ZWO ASI071MC Pro с такой же характеристикой :)
A Blind Search for Variable Stars using an 11-inch RASA and a One-Shot Color Camera

Авторы  справедливо замечают, что для поиска переменных [как, впрочем, и для тайминга] стандартная фотометрия не так уж важна.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2024 [14:56:36] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3313 : 23 Мая 2024 [13:09:12] »
Надо же, в JAAVSO как раз вышла статья австралийских товарищей, посвящённая (в частности) калибровке камеры ZWO ASI071MC Pro с такой же характеристикой
Спасибо за ссылочку.   Прочитал.  У камеры ZWO сенсор IMX071, хотя очень похожий. На клаудях есть интесные данные как раз по моей IMX571, так вот суммарная  кривая  QE для всех трех каналов получается довольно непохожая на изначальный QE монохромной версии - и основное отличие - в синей области.  Суммарная кривая - желтая прерывистая линия ( ее там хорошо назвали "фильтр без фильра"). У меня так и выходит - трансформация нужна для B,  для полос V и R  поправочные коэффициенты Tv ( Tr  ) равны нулю.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 [13:14:58] от vivid_grey »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3314 : 23 Мая 2024 [13:28:04] »
 Хотя к этим кривым ( как и к  любой информации )  нужно относиться внимательно, везде работают люди, которым как известно свойственно иногда делать ошибки.
 Например, берем AAVSO карту X36511P  к T Crb по которой я делаю фотометрию. Среди звезд сравнения там указана 94 ( 000-BBW-787 ) с показателем   V   9.407.  Почему стал проверять - она всегда в "ансамбле" других звезд сравнения подвирает и всегда в одну сторону. Что оказалось - в Симбаде эта звезда стоит как переменная со светимостью в V = 9.2 !  Подставил V из Симбада и сразу стало лучше - но вообще-то ее из списка звезд сравнения для себя вычеркнул - переменная она есть переменная.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 [13:50:32] от vivid_grey »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Благодарностей: 68
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3315 : 23 Мая 2024 [14:20:36] »
Что оказалось - в Симбаде эта звезда стоит как переменная со светимостью в V = 9.2 !

Это надо сообщить Sequence Team, compstars@aavso.org
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3316 : 23 Мая 2024 [14:55:13] »
Обязательно сообщу.  А с кривыми есть сомнения потому, что по ним получается, что в отдельных участках спектра у цветной камеры QE выше, чем у монохромной с тем же сенсором в основе, чего конечно же быть не может.
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 193
  • Благодарностей: 523
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3317 : 23 Мая 2024 [15:03:33] »
А с кривыми есть сомнения потому, что по ним получается, что в отдельных участках спектра у цветной камеры QE выше, чем у монохромной с тем же сенсором в основе, чего конечно же быть не может.
Сережа, это просто потому, что здесь на кривую QE для ч\б камеры наложили кривую RR для цветной. Очень распространенная ошибка, потому что многие не вдумываются в разницу между QE и RR.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Макаров Александр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Макаров Александр
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3318 : 23 Мая 2024 [20:04:05] »
Всем доброва времени суток! Не могу найти период вращения 39 leonis b вокруг родительской звезды. Может кто знает?

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3319 : 23 Мая 2024 [20:07:08] »
Сережа, это просто потому, что здесь на кривую QE для ч\б камеры наложили кривую RR для цветной. Очень распространенная ошибка, потому что многие не вдумываются в разницу между QE и RR.
Да Антон, скорее всего так и есть, жаль, что  приходится догадываться, что же авторы хотели изобразить   ;D

Дорогу осилит идущий.