Canon 6D

[Raskolbas78rus]

В общем нпадумал я его взять. Созрел вопрос в какой комплектации его взять с китом 24*105 и есть ещё 50 1,4 или же доплатить до более светосильного зума f2,8

[Infinity]

В общем нпадумал я его взять. Созрел вопрос в какой комплектации его взять с китом 24*105 и есть ещё 50 1,4 или же доплатить до более светосильного зума f2,8

Смотря какие цели преследуются. Но более универсален 24-105. Фотик можно взять боди,а объектив найти годовалый на авито, затем всё это добро отнести сразу же по гарантии на юстировку и ремампинга.

[ROVIAN]

затем всё это добро отнести сразу же по гарантии на юстировку и ремампинга.

А там ремаппинг  програмный или реально отключают точки ? А то программный и самому сделать можно.

[Infinity]

затем всё это добро отнести сразу же по гарантии на юстировку и ремампинга.

А там ремаппинг  програмный или реально отключают точки ? А то программный и самому сделать можно.

Это лучше в сервисе уточнить, мне делали программный на 60Д, за одно и матрицу в нуль выставили.

[ROVIAN]

Это лучше в сервисе уточнить, мне делали программный на 60Д, за одно и матрицу в нуль выставили.

Понял. На заводе как-то же отрубают горячие и скорей всего навсегда.

[Алексей Юдин]

В общем нпадумал я его взять. Созрел вопрос в какой комплектации его взять с китом 24*105 и есть ещё 50 1,4 или же доплатить до более светосильного зума f2,8

Брать серую тушку где подешевле, а потом сторонние объективы. Мыльные L-ки нынче не в почёте, на крайняк - Косые Зайцы...

[Infinity]

Это лучше в сервисе уточнить, мне делали программный на 60Д, за одно и матрицу в нуль выставили.

Понял. На заводе как-то же отрубают горячие и скорей всего навсегда.

На заводе это делается автоматически при тестировании матриц. Так как-то сложно с этим.Когда-то это всё знал,сейчас уже подзабыл

[Opossum]

В общем нпадумал я его взять. Созрел вопрос в какой комплектации его взять с китом 24*105 и есть ещё 50 1,4 или же доплатить до более светосильного зума f2,8

Брать серую тушку где подешевле, а потом сторонние объективы. Мыльные L-ки нынче не в почёте, на крайняк - Косые Зайцы...

Всё верно, кроме L-ек. Последние хороши; даже лучше косых зайцев. Но это если речь о земном фото. Для неба Зайцы (но не все!) хороши зело.

В общем нпадумал я его взять. Созрел вопрос в какой комплектации его взять с китом 24*105 и есть ещё 50 1,4 или же доплатить до более светосильного зума f2,8

зум 2.8 (24-70) - зло. Короткий и тёмный. Ни рыба, ни мясо. И тяжёлый.
Зум 4.0 - лучше. Длинный (105/24=4). Фото на нём снимать нельзя* (темно, плоско, мыльновато), а вот для видео очень подойдёт.
50/1.4 - для новичка, со светлыми фиксами не знакомого - впечатляет. Но, говоря по-правде, очень уж мыльный

* - это шутка, конечно. Снимать можно. Но должной сатисфакции от использования полнокадровой матрицы с таким объективом не получить. Получится картинка как с очень-очень бесшумной, но мыльницы.

[Vavanzer]

Цитата: dae33 от 10.12.2013 [21:09:48]

    Коллега купил себе сабж (6Д), радостный притащил на работу сделать групповой портрет. Как ни старался фотки получились смазанными или недодержанными. Я был очень удивлен этому  - что со штатива на 50мм 1.4 объектив в офисе под яркими лампами дневного света (правда лед) не сделать портрет нормально

Да с 50 1.4 есть глюки, у меня на 50 2.8 это жесть с 10 кадров может быть 9 браков. Недосвет это тоже камера, юзайте режим AV.  ИИнтересно вам тоже ББ не очь нравится?

  Чудеса какие-то рассказываете... И про штатив и про ББ.  После 60ки на 6ку первое время просто гонишь все подряд на автоэкспозиции авто ББ, только через некоторое время уже начинаешь в картинке копаться для еще более крутого цветокора.
  Самое главное - "не верить" всяким там режимам AV-TV-Ca и подобные авто-режимы. Только мануал, если хотите получить снимок не смазанный длинной выдержкой, и с размытым фоном чтоб был. Вообще не понятно какой идиот их программировал, эти режимы, меньше чем на 1\100 выдержке вообще ничего не снимешь ,край - 1/80,  а на AV не редкость и 1\20 в солнечный день.  На 50мм уже не менее 1/200-300 надо ставить, иначе "шевеленка", на 135 уже 1\1000. И диафрагму тоже открывать осторожно, иначе на групповом снимке половину людей размажет.   Вот тут то и выручает высокое ИСО, которое приходится очень кстати, если нет вспышки. Накрайняк лучше ИСО задрать ( даже на шумном "кропе"), чем "шевеленку" словить. Шумы еще можно подавить в фотошопе, а вот смаз , или расфокус...
 

Зум 4.0 - лучше. Длинный (105/24=4). Фото на нём снимать нельзя* (темно, плоско, мыльновато), а вот для видео очень подойдёт.

  Вы не поверите, но у нас один из лучших свадебных фотографов города гонит почти весь репортаж именно на 24-105 (фотик 5д2). Иногда полтос 1.4 ставит, для художки, но и 24-105 тоже в ходу во время  свадебной фотосесии.  И результат ни чуть не хуже с 24-105, а чаще превосходит тот который гонят "дельцы" понабравшие себе 5д3 и 135-2.0 !

[Max_canaryskies]

Задирание ИСО очень спорный метод. Обычно 1/2F не дает смаза.

[Vavanzer]

Обычно 1/2F не дает смаза.

   Всмысле 1/2F ?    Половина фокусного чтоли?   Если и так ,то у меня другое значение, что-то около 4F в голове "крутится". Без стаба если.   
 Ну а минимальное 1/80, так как даже позирующий человек все равно шевелится.   
 Для пейзажа может и прокатит 1/2 фокусного (ничто никуда не бежит и не двигается )))))
 Движение же минимум 1/100, чтоб хоть как то пригодно для просмотра было, а детей в движении - вообще на 1/250. Животные же в дикой природе, особенно в движении, и птицы - там от 1/1000 "ставка" начинается.
 

Задирание ИСО очень спорный метод.

Это скорее утверждение спорное , а не метод.   
 Выдержку длинную не поставишь, диафрагму чаще всего приходится открывать чтоб фон размыло или в помещении света хватило.  И из трех составляющих экспозиции за всех вынуждено отдуваться ИСО.
 По этим утверждениям можно сразу судить о характере съемки фотографа. Если говорят - исо это не главное, что редко выше 1600 кто снимает, то значит студийный или постановочный фотограф. Или есть время возиться с обработкой, или организацией освещения.   А когда больше репортажный стиль, то хочется чтоб все и сразу и без шумов и кучи оборудования для подсветки (лампы, отражатели, вспышки каждый раз с собой не потаскаешь, да и на настройку время уходит, а кадры не ждут!!!!). 

  Вообще высокое ИСО - это такая сила на самом деле. Это не только дает четкий автофокус в потемках.  Очень часто можно сфоткать человека в каком-нибудь положении и получить оригинальный кадр. Но та же вспышка может привлечь внимание и можно "нарваться" на проблемы )))).  Или же спокойно фоткаешь вечеринку, никого не выбешивая вспышкой.

[Алексей Юдин]

Вообще высокое ИСО - это такая сила на самом деле. Это не только дает четкий автофокус в потемках.

Автофокус в зеркалках вообще отдельным сенсором обслуживается, так что его чувствительность никакого отношения к основной матрице не имеет! Кстати, и как в случае интеграции фазовых датчиков на сенсор - они по-сути косметические дефекты основного изображения, другие пиксели.

[Ivan7enych]

как в случае интеграции фазовых датчиков на сенсор - они по-сути косметические дефекты основного изображения, другие пиксели.

мне интересно, они научились незаметно замазывать те места, где стоят фазовые датчики, или как-то использовать их данные в картинке? И что там в raw файле в этих местах...

[Vavanzer]

Автофокус в зеркалках вообще отдельным сенсором обслуживается, так что его чувствительность никакого отношения к основной матрице не имеет! Кстати, и как в случае интеграции фазовых датчиков на сенсор - они по-сути косметические дефекты основного изображения, другие пиксели.

  А какого.. тогда при фокусеровке изображение ярче становится? На 6ке например в полутьме в "экранном" режиме срабатывает это дело? 
 Понятно что там матрица в режиме спущенного зеркала не работает.

[Vavanzer]

мне интересно, они научились незаметно замазывать те места, где стоят фазовые датчики, или как-то использовать их данные в картинке? И что там в raw файле в этих местах...

  В 70ке какой-то двойной пиксел идет.

[Opossum]

  Вы не поверите, но у нас один из лучших свадебных фотографов города гонит почти весь репортаж именно на 24-105 (фотик 5д2).

я не то что верю, я - знаю
Свадебное фото всегда считалось ... ну как бы это сказать... Халтуркой, в общем 

И результат ни чуть не хуже с 24-105, а чаще превосходит тот который гонят "дельцы" понабравшие себе 5д3 и 135-2.0 !

Конечно, я и не спорю. На зажатой дырке куда легче попасть в фокус. И "фотка" будет "резкой". Ну как любят среднестатистические заказчики свадебного фото

  Самое главное - "не верить" всяким там режимам AV-TV-Ca и подобные авто-режимы. Только мануал, если хотите получить снимок не смазанный длинной выдержкой, и с размытым фоном чтоб был. Вообще не понятно какой идиот их программировал, эти режимы, меньше чем на 1\100 выдержке вообще ничего не снимешь ,край - 1/80,  а на AV не редкость и 1\20 в солнечный день.  На 50мм уже не менее 1/200-300 надо ставить, иначе "шевеленка", на 135 уже 1\1000. И диафрагму тоже открывать осторожно, иначе на групповом снимке половину людей размажет. 

ничего не понял 
Я на Av всегда снимаю. И на autoISO (функция в пригодной для использования форме появилась только в Mk3). С условием допустимой выдержки = ближайшее более короткое значение относительно 1/F для статичных целей, 1/2F - для умеренно подвижных, 1/4F - для детей (т.е. для наиболее употребимого стекла 35/1.4 допустимая выдержка при съёмке дитёв= 1/(35х4)=1/125s, а лучше 1/250s).
 

[Vavanzer]

Свадебное фото всегда считалось ... ну как бы это сказать... Халтуркой, в общем 

  Вперед и с песней!!! Сейчас чтоб обеспечить себя заказами на фото надо столько всего... Помимо парка оптики и умения обрабатывать не на уровне вытягивания экспозиции и цветокора, надо еще и места знать, ставить уметь, и в конце концов нереальный "фотошоп" выдать. Сейчас все потенциальные заказчики смотрят в инете работы топовых фотографов и видеографов, и ищут тех кто может сделать то же самое, и заказывают именно таких или же вообще воздерживаются, если все заняты.  Я молчу о тех дельцах кто за 3-5 тыш ходят снимать чуть ли не на мыльницы. И отдают чуть ли не как оно есть.    Заказов у них намного меньше чем у профи не смотря на в 3-6 раз меньшую цену.
 

Конечно, я и не спорю. На зажатой дырке куда легче попасть в фокус. И "фотка" будет "резкой". Ну как любят среднестатистические заказчики свадебного фото

  Легче то легче, но народ давно просек про художественные эффекты.     И кстати даже на 1/4 диафрагме на 50мм и более фон мылит, что позволяет лучше выделить обьект и усилить визуальную резкость и контраст.  И по этому можно имея только 24-105 уже что-то выдать. Кстати упомянутый фотограф 20-30 т.р. за съемочный день берет, и все даты забиы чуть ли не на год вперед. А у многих  "тюбиков" с люксовой оптикой и за 10т.р. в календаре одни "дыры".  Это по нашему городу так. В других статистику расплывчато знаю, но в целом тенденция везде одна и та же, так как на мастерклассы с разных точек страны все съезжаются, и в инете обмен информацией полным ходом идет.
 

ничего не понял 

  Я вам кусочек секрета успешной фотографии в разных случаях расписал, и пример того как автоматический режим AV может выдержку "средь бела дня" в 1/20 - 1/40 выдать и запороть все "старания" топовой камеры и оптики.
  Длиннее 1/80 по людям вообще в крайнем случае выставляешь, когда только диафрагма открыта по полной и ИСО конкретно поджимает (например на 60ке если придется больше 1600-2500 задрать).  Иногда даже на ней предпочтительнее чуть ли не 6400 выдать, чем смазы снимать. Люди что такое шумы не понимают еще, а вот размазня никому не нужна.

[Алексей Юдин]

Я вам кусочек секрета успешной фотографии в разных случаях расписал, и пример того как автоматический режим AV может выдержку "средь бела дня" в 1/20 - 1/40 выдать!

Мозги фотографа никто не отменял - есть замер по точке, а под рукой всегда звёздочка!

[Vavanzer]

Мозги фотографа никто не отменял - есть замер по точке, а под рукой всегда звёздочка!

  В любом случае фотоаппарат не знает, кошку, птицу ли вы фоткаете, или бегающего ребенка, или позирующую девушку на фотосессии, или каменный дом. И еще ему не известен  результат, который вам нужен.    По этому только мануал, только полный контроль!

[Opossum]

  Я вам кусочек секрета успешной фотографии в разных случаях расписал, и пример того как автоматический режим AV может выдержку "средь бела дня" в 1/20 - 1/40 выдать и запороть все "старания" топовой камеры и оптики.
 

....Выше я писал про граничные параметры autoISO

P.S. напоминаю, что до MkIII автомат усиления (autoISO) работал некорректно; на MkII допустимую выдержку приходилось всегда держать в голове (и менять ISO ручками в случае выхода Tv за допускаемые фотографом пределы)