A A A A Автор Тема: Вопрос, почему галактики летают в пространстве хаотично  (Прочитано 5572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Главное, гнуть свою линию, не обращая внимания на аргументы оппонентов.  :) Ничего, что это контрпродуктивно, вас ведь интересует не истина, а пропиариться.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Вы правы, затруднительно, на уровне бытовой логики представить, что нашу Вселенную окружают, на немыслимо огромных расстояниях, огромные звёзды! Которые ничего не излучают, но которые растягивают нашу (крошечную) Вселенную во все стороны своей гравитацией!
Отчего же нельзя представить? Очень даже можно. Только не скажите ли, отчего эти гипотетические звёзды ничего не излучают?
А может они находятся внутри сфер Шварцшильда соответствующих коллективов? 
Цитата
Да, и ещё эти галактики ведь будут сталкиваться с вашими сверхзвёздами на околосветовых скоростях, не так ли? Именно с такими скоростями удаляются от нас самые далёкие наблюдаемые нами объекты. Однако, ничего подобного никак не наблюдается.
А когда можно приглядеться к тому, что давно удаляется с околосветовой скоростью?
Цитата
Отчего же тогда радиоастрономы принимают РИ со всех сторон? Не должно ли бы оно уже давным давно и со скоростью света разлететься в пространство, окружающее вашу Вселенную?
Кстати, а что окружает нас, имея 2.725оК ?
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Но никто ведь не видел "большой взрыв' с "расширением пространства", чтобы доказать, что такое событие практически имело место?

Я, например, никогда не видел своего прадедушки, но некоторые факты свидетельствуют, что этот человек имел место.
Например, то же самое расширение пространства, которое отлично наблюдается. Во всяком случае, наблюдаются явления, которые лучше всего интерпретируются с точки зрения этой гипотезы, но никакой другой.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2012 [22:34:50] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Но никто ведь не видел "большой взрыв' с "расширением пространства", чтобы доказать, что такое событие практически имело место?
С расширением интересная пертушка получается.
Если расширение происходит из одного центра, то углы между
направлением на центр и направлением на удаляющиеся объекты
должны, вроде бы, монотонно расти. А об этом нигде ничего не говорится.
А если пространство расширяется всё чохом (изо всех точек),
то представления о его непрерывности, однородности и изотропности
должны, вроде бы, повисать в воздухе, не доходя ни до какой физики.
А это ох как не хорошо.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Если расширение происходит из одного центра, то углы между
направлением на центр и направлением на удаляющиеся объекты
должны, вроде бы, монотонно расти.
Обоснуйте пожалуйста математически, ибо не видно, откуда это должно очевидно следовать.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Так может пространство не расширяется? Нет же доказательств этому.
Я почему-то слышал об обратном.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Я, например, никогда не видел своего прадедушки, но некоторые факты свидетельствуют, что этот человек имел место.
Есть, фотографии, документация данного факта в прошлом, так? Но большой взрыв не наблюдался ни 10 лет назад, ни 50, ни 100. Нет такой документации, нет фотографий, видео, и т.д.

Никто не видел живых динозавров, питекантропов, ядро Земли, Солнца - но ученые знают многое об этом.

Цитата
Так может пространство не расширяется? Нет же доказательств этому.

Откуда Вы это взяли? Собственной головы для этого утверждения мало.

Нобелевская премя по физике за 2011 присуждена за:

-"За открытие ускоренного расширения Вселенной посредством наблюдения дальних сверхновых"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Расширение пр-ва это модельная аналогия выовода уравнений ОТО о том, что во Вселенной происходит увеличение "масштабного фактора" и работает закон Хаббла., что подтверждается многими фактами - как  кости динозавров и питекантропов подтеерждают существование оных.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Вопрос, почему галактики летают в пространстве хаотично
Всё почитал. Очень интересно и забавно. Вспомнил давнюю-давнюю интермедию Ильченко и Карцева "Салонный разговор на тему "теория относительности". Если кому доводилось слышать, согласится со мной. А вообще народ молодец, спасибо всем.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн origo

  • *****
  • Сообщений: 1 217
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от origo
Главное, гнуть свою линию, не обращая внимания на аргументы оппонентов.  :) Ничего, что это контрпродуктивно, вас ведь интересует не истина, а пропиариться.
   :)  Не мы одни этим страдаем  http://video.mail.ru/mail/origo29/_myvideo/41.html       или еще интереснее  http://video.mail.ru/mail/origo29/_myvideo/44.html

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Если расширение происходит из одного центра, то углы между
направлением на центр и направлением на удаляющиеся объекты
должны, вроде бы, монотонно расти.
Обоснуйте пожалуйста математически, ибо не видно, откуда это должно очевидно следовать.
Какая математика? Нарисуйте на бумажке и всё станет видно.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
"За открытие ускоренного расширения Вселенной посредством наблюдения дальних сверхновых"
А что принималось при этом за "Вселенную":
1) большой конечный объём;
2) бесконечный объём;
3) содержимое большого конечного объёма;
4) содержимое бесконечного объёма ?
А как она у них "ускоренно расширяется":
1) из одного (конечного числа) центра(ов);
2) из каждой точки всюду плотного множества;
3) если как-то по-другому, то как ?
Насколько далеки у них "дальние" сверхновые ?
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Всё почитал. Очень интересно и забавно. Вспомнил давнюю-давнюю интермедию Ильченко и Карцева "Салонный разговор на тему "теория относительности". Если кому доводилось слышать, согласится со мной...
Вот счастье-то - новый весельчак объявился! И не из молодых...
Может расскажете вкратце, в чём суть интермедии?
Может больше народу согласится с Вами и тоже озабавится?
Заодно, своё, что-нибудь скажете,..
Тогда и сюжет для другой интермедии может наклюнуться...
« Последнее редактирование: 23 Сен 2012 [22:58:03] от Гришин С. Г. »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Arsentiy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Смотря как посмотреть...
    • Сообщения от Arsentiy
Вы правы, затруднительно, на уровне бытовой логики представить, что нашу Вселенную окружают, на немыслимо огромных расстояниях, огромные звёзды! Которые ничего не излучают, но которые растягивают нашу (крошечную) Вселенную во все стороны своей гравитацией!
Отчего же нельзя представить? Очень даже можно. Только не скажите ли, отчего эти гипотетические звёзды ничего не излучают?

Ну вы же не видите центр нашей галактики – Чёрную дыру? Она (Чёрная дыра) ничего не излучает. Странно слышать от вас этот вопрос. Сами ведь пишите:
Цитата
… оказывается заполненным в то время сверхплотной материей с малоизученными свойствами. Оно, это пространство, и тогда было замкнутым само на себя, что в бытовом плане представить себе тоже трудно.
Но, по мере его расширения, места для частиц и излучений становилось больше. И тогда только вещество отделилось от излучения и появились привычные нам протоны, нейтроны и электроны, затем атомы водорода и немного гелия.

Вот из этой сверхплотной материи и состоят Мегазвёзды и их частички – так называемые Чёрные дыры. Более того, скажу вам, из этой сверхплотной материи состоят все ядра шарообразных космических тел. И только эта "сверхплотная материя" обладает гравитацией! Железные ядра бывают только сделанные и выдуманные человеком. Фобос состоит из железа и похож на картошину, не имеет гравитации, потому, что его ядро давно распалось на элементы.
 Вы, сами того не осознавая, описали то, что происходит с нашим Солнцем (я выделил ваш текст синим цветом). Солнце не состоит из водорода. Водород вы видите только на поверхности звезды, да и то, он существует доли секунды, в момент образования протонов…

Цитата
Что им мешает, окромя отсутствия факта их существования? Может, они сколлапсировали? Но и тогда, падение на них целых галактик из нашей Вселенной, да и из предполагаемых вами "других", должно бы вызвать очень примечательные световые эффекты.
Да, и ещё эти галактики ведь будут сталкиваться с вашими сверхзвёздами на околосветовых скоростях, не так ли? Именно с такими скоростями удаляются от нас самые далёкие наблюдаемые нами объекты. Однако, ничего подобного никак не наблюдается.

 Наша вселенная находится внутри «додекаэдра» вершинами которого являются Мегазвёзды. Причём, каждая звезда является вершиной соседних «додекаэдров», внутри которых тоже вселенные. И так далее… Повторяю, каждая Мегазвезда притягивает нашу вселенную, но, при этом действие силы гравитации, внутри «додекаэдра», уравновешивается. Как в точках Лагранжа. Вот, эту «точку» и заполняет, равномерно, разрушаясь на всё боле мелкие и мелкие звёзды, планеты, астероиды и газовые облака, наша Вселенная!
Поверхность более крупных тел, разрушается на более мелкие фракции. Понимаете? Чёрная дыра в центре нашей галактики выбросила со своей поверхности всю материю образующую нашу галактику. Звёзды размером в миллион Солнц сбрасывают звёзды, а не пыль и газ! И из газового облака (плотностью 0,001 атом на сантиметр кубический) никогда не образуется ни одна звезда!!! Хватит пропагандировать эту чушь!
« Последнее редактирование: 11 Окт 2012 [01:04:57] от Arsentiy »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора Тема свалилась в альтернативную физику. Ответ на исходный вопрос давно дан. Тема закрывается.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Ну вы же не видите центр нашей галактики – Чёрную дыру? Она (Чёрная дыра) ничего не излучает.

Как раз видим. Излучает вещество падающее в эту чёрную дыру. Это так называемый "Стрелец А".

Гравитацией обладают не только звёзды и планеты, но и любые тела. Опыт Кавендиша это подтвердил. А сейчас это подтверждается каждый день.

Остальное - ваши ни на чём не основанные фантазии. Или не ваши, а почерпнутые где-то в Интернете.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!