Выбор земной трубы

[SteamDwarf]

Прошу помощи в выборе многофункционального инструмента.
Неспешно подбирается труба для:
1 поиск дыр в мишени при стрельбе. дырка 4,5 мм на дальности 50-100м обязательно прямое изображение. особенность - надо в нее смотреть и лежа и сидя.
2 визуальные наблюдения: по возможности (Луна, м.б планеты) это вторично
3 фотосъемка земных объектов на цифромылиницу с окулярным увеличением - а это уже вообще баловство

теоретически, подошла бы Seben Comet 90 1200, но качество ужасает... Что есть похожего на нее по параметрам, но с приличной картинкой - мыло недопустимо.

[aleksandr-f]

Прошу помощи в выборе многофункционального инструмента.
Неспешно подбирается труба для:
1 поиск дыр в мишени при стрельбе. дырка 4,5 мм на дальности 50-100м обязательно прямое изображение. особенность - надо в нее смотреть и лежа и сидя.
2 визуальные наблюдения: по возможности (Луна, м.б планеты) это вторично
3 фотосъемка земных объектов на цифромылиницу с окулярным увеличением - а это уже вообще баловство

теоретически, подошла бы Seben Comet 90 1200, но качество ужасает... Что есть похожего на нее по параметрам, но с приличной картинкой - мыло недопустимо.

Рекомендую Турист-10, 60мм апертура зумм 10-40х.Разрешение невелико 5сек, но позволяет хорошо наблюдать земные объекты, рассеяные и шаровые скопления, Луну.Насчёт планет...наверное будет не очень интересно.Труба вся металлическая, сделана добротно.Оптика сделана качественно, можно даже разобрать внефокалы, астигматизма, комы не наблюдается(как в Юконах 20х50)Хроматизм очень небольшой.Вообщем понравилась мне труба очень.Брал с собой на юга, падала со шкафа, не убилась.Из недостатков-немного желтит оптика, но этим страдает  Российская оптика, небольшой расфокус по краям на 10х)Покупал в "Смотри в оба", труба 2003г изготовления, видимо залежалась на складах.Покупайте не пожалеете.
P/S Вес трубы небольшой, но штатив будет не лишним, даже простенький.

[SteamDwarf]

Я наверное не совсем точно обозначил задачу. Дырку от пули мало найти - нужно увидеть в каком кольце мишеньки она легла, и точно определить часовой угол. Апертура 60мм на пределе для такой задачи. я пользуюсь МТО1000+окулярная насадка Турист скокататам, F=9.8 мм, итого увеличение за х100. Откровенно напрягает мыло, да и темно. Кроме всего прочего вес этой халабуды просто убивает - винтовка почти 5 кг, дальномер, +эта хрень - далеко за 10 кг лезет. не прогуляешься. хочется компактный телескоп с глазом 85-125мм, закрытой трубой (менисковый), настольной азимутальной монтировкой (очень легкой, простейшей, без приводов. мб просто прочный фотоштативчик) и призмой 45 градусов с крышей. излом оси полезен весьма - меньше шея устает. итого: апертура 85-125, F=800-1200, окуляр 5 мм, призма. как то так...

[Asatur]

Почему именно менисковый, а не рефрактор? Скорее всего потому и темно, что в МАК смотрите. Из рефракторов посмотрите например на что-то вроде Celestron Ultima или Celestron Regal на фотоштативчике. Или на апохроматы в районе 80 мм, поле зрения и качество картинки ещё лучше по идее будет.

[Andrey Star]

Или на апохроматы в районе 80 мм

однозначно, если деньги не вопрос -можно и 120 мм АПО взять -со 100мэтров видно родинки на теле (тело понятно об этом не знает), а уж луна на 225х и планеты -супер!!

[SteamDwarf]

 Рефракторы недолюбливаю за габариты, АПО 100 это конечно хорошо, но ценник в общем предельный. Celestron C-90 Mak Spotting Scope понравился. если у него призма съемная -  вообще идеал по параметрам. был бы у него еще фокусер классический... Подскажите, как у него с качеством вообще дела обстоят. все ж китаец...нравятся мне МАК-и, и универсальность присутствует. останется докупить окулярчик 6-8 мм и в общем то вот оно, счастье. а потом и монтировкой обзаведусь глядишь.... иэх, пытался когда-то астрофото заниматься вешая МТО1000 на АВР-3...

[РыбачОк]

однозначно, если деньги не вопрос -можно и 120 мм АПО взять -со 100мэтров видно родинки на теле...

а главное, он наилегчайший

[Asatur]

Рефракторы недолюбливаю за габариты

Какой-нибудь SW Equinox 80 не такой уж и габаритный и картинка будет всяко получше чем у МАК90.

[SteamDwarf]

SW Equinox 80 нравится, но корректор к нему желателен, денежка + гемор, да и ценник кусается.

[Andrey Star]

SW Equinox 80 нравится, но корректор к нему желателен, денежка + гемор, да и ценник кусается.

корректор там для астрофото, для визуала он нафиг не нужен, деньги -мусор, АПО -вещь!

[megavoltt71]

Celestron C-90 Mak Spotting Scope понравился. если у него призма съемная -  вообще идеал по параметрам.

У этой трубы переключение с призмы для визуала наземных и зенитных объектов на прямой фокус для подключения зеркалки или другой призмы . Есть ещё модель 130мм .Но её труднее найти. И 102мм но под другим лейблом - ещё труднее достать. Проще отдельно купить на барахолке трубу от Некстара 4 SE.

[Okub62]

ЗРТ-457 М специальная тирная труба, вроде. Если не мудрить. И аналогичных куча Веберов, Юконов и т.п.

P.S. А для чего на 50-100 метров дальномер? Просто из любопытства.

[SteamDwarf]

Тут все прозрачно. Пневматика 4,5 мм (.177), скорость дозвуковая, мишенька 2-6 см... траектория падает круто - на дистанции более 75 м ошибка с дистанцией на 5м = гарантированный промах. опять же пуля легкая, ветер ее тащит сильно. попадать нелегко, тем приятнее когда получается. у меня прицел 3-12х50, а хотелось бы 10-40х56...

[SteamDwarf]

У этой трубы переключение с призмы для визуала наземных и зенитных объектов на прямой фокус для подключения зеркалки или другой призмы . Есть ещё модель 130мм .Но её труднее найти. И 102мм но под другим лейблом - ещё труднее достать. Проще отдельно купить на барахолке трубу от Некстара 4 SE.

а поподробнее про переключение можно? у производителя я про это не нашел... труба с крейфордом и таким переключатлем в природе бывает?

[SteamDwarf]

в общем склоняюсь я пока в сторону SKY-WATCHER ED80, в комплекте с призмой 45 градусов. эквинокс имхо не стоит таких денег - маленький он конечно, и полегче чутка - но картинка по отзывам как минимум такая же как и у ED80, как бы не хуже. для смотрения в мишень труба будет с запасом, фотографировать можно будет сразу, редуктор позже прикуплю. а потом экваториал, и далее, по нарастающей...
пропал в общем человек.

[megavoltt71]

У этой трубы переключение с призмы для визуала наземных и зенитных объектов на прямой фокус для подключения зеркалки или другой призмы . Есть ещё модель 130мм .Но её труднее найти. И 102мм но под другим лейблом - ещё труднее достать. Проще отдельно купить на барахолке трубу от Некстара 4 SE.

а поподробнее про переключение можно? у производителя я про это не нашел... труба с крейфордом и таким переключатлем в природе бывает?

Нет там крейфорда http://cdn.xim.bz/goods_used_images/big2/6c6ed40b3e688280a21fd715b438adf9.jpg уже в какой-то теме это обсуждалось. Там всё сделано как у Некстара 4 - фокусировка подвижкой главного зеркала и встроенное диагональное зеркало с переключением на прямой фокус с фотоадаптером. Вместо зеркалки можно прикрутить ещё и диагональную призму для правильного изображения и угла излома оси 45 градусов. В общем для Ваших целей как раз удобно если после стрельбы сначала посмотреть а потом сразу переключить на фотоприёмник . Можно даже всё настроить так что не нужно будет перефокусироваться при переключении. Для обычной трубы впрочем можно такой переключатель отдельно купить.

[megavoltt71]

Ну у меня астрономия как раз с этого Юкона началась.

[SteamDwarf]

А почему не купить сверхзвуковую винтовку? Метров на 420/с? Тогда и дальномер не будет нужен.. Обменять дальномер+дозвуковую на сверхзвуковую+прицел 10-40Х56..

не летят тупоносые свинцовые пули на сверхзвуке. точнее летят, но не попадают - переход со сверхзвука на дозвук самая попа - никакой кучности нет. 400 м/с самая гнусная скорость - 20% траектории на сверхзвуке, потом хрен знает как, потом дозвук. а остроносых хороших пуль под 4.5 мм я не знаю.
про поменять - поржал. там разница в ценах в другую сторону. 300 м/с целевая винтовка МНОГО дороже чем охотник с 400 м/с. в разы - запросто.
у Юкон скаут провисает труба - кома, а с ломаной осью типа Yukon 20-50x50 WA - непредсказуемы по качеству. Я из 6-и штук не выбрал ни одной, торговцам в 2-х магазинах мозг выел - все кривые, все по разному. кома на всех, несовпадение фокальных плоскостей Об/Ок, сфера, хроматизм... все радости короче. а у биноклей еще к этому разъюстировка осей труб. Юкон 6-100х100 смотрел один раз - просто ужасно. сфера, хроматизм, кома, при переключении объективов оси не совпадают настолько, что искателем пользоваться нельзя - так что вам скорее повезло, я видимо менее везучий. не люблю Юконы. А бинокль я лучче пентакс 10х40 куплю. нравится.

[SteamDwarf]

Нет там крейфорда http://cdn.xim.bz/goods_used_images/big2/6c6ed40b3e688280a21fd715b438adf9.jpg уже в какой-то теме это обсуждалось. Там всё сделано как у Некстара 4 - фокусировка подвижкой главного зеркала и встроенное диагональное зеркало с переключением на прямой фокус с фотоадаптером.

благодарю, строго то, что я искал и не нашел. если жаба задушит брать SKY-WATCHER ED80 возьму 4 SE в комплектации земной трубы с Т-адаптером. фокусировка главным зеркалом имхо не самое лучшее решение, но за свои деньги вполне себе агрегат. беспокоит только что уж очень похоже на Seben Comet внешне, да и параметры близкие - не аналог? Comet гуано еще то...

[Okub62]

... А бинокль я лучче пентакс 10х40 куплю. нравится.

А если что-то типа БПОс 10х42 или аналогичного? С дальномерной шкалой, заменит сразу два предмета.