Планета из золота

[Виталий ТТ]

Пишу фантастическую повесть в стиле "space adventure". Там один из лейтмотивов - многочисленные слухи, которые окружают главного героя, его корабль и... и вообще слухи.

Так вот, кто-то в его команде обмолвился, что его знакомый из корпорации, которая будет в далеком космосе, обнаружила планету целиком из золота.

Хочу спросить, а вообще такое бывает, чтобы бОльшая часть поверхности планеты состояла из одного элемента? В частности золота. В каком оно может быть состоянии - жидком, газообразном, твердом? Как такая планета могла бы образоваться?

[xd]

Из золота - точно нет, ибо слишком невыгодно ядро атома золота энергетически, далеко от железа. Элементы, тяжелее железа, образовались случайно в ядерных реакциях в звёздах, и чем дальше - тем ниже вероятность образования.
Звёзды могут состоять практически из чистого водорода, с очень малыми долями примеси. Есть экзотические состояния материи, такие как к примеру нейтронные звёзды, для которых понятия "химический состав" уже не может быть, но не думаю, что это то, что могло быть интересно для фантастического рассказа.

[konstkir]

Зато могут быть бриллиантовые планеты.

http://lenta.ru/science/2005/02/08/diamond/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E3%EB%E5%F0%EE%E4%ED%E0%FF_%EF%EB%E0%ED%E5%F2%E0

[serded]

По таким вопросам попробуйте обратиться к CADET https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=11772

[Alexu007]

Сомневаюсь, что стоимость привезённого золота превысит затраты на межзвёздный полёт. Если такие пилотируемые полёты вообще возможны. А бриллианты - это вообще углерод.

[Виталий ТТ]

Ага. Спасибо! Это интересно.

Тогда у меня второй вопрос будет, если позволите. А при каких условиях у планет бывает золотистый цвет? Газы? Приломления света? Пиритовые континенты? И все-таки с золотом: если и есть на планете (астероиде?) критическая масса золота, как она могла туда попасть?

Большое спасибо

Alexu007: что касается стоимости золота в межзвездных перевозках - этот аспект в повести не рассматривается. Важен только факт золотой планеты

[dgcomv]

Насколько понимаю звезды типа нашего Солнца это звезды второго поколения, такие звезды как и планетарная система формируются из газопылевого облака остатков сверхновых. Значит элементы из которых строится такая система сформировались в процессе жизни тяжелой звезды, а также её взрыва (сверхновой). Тяжелая звезда живет до тех пор пока не начинает синтезировать железо, как только начался синтез железа начинается реакция которая приводит к образованию сверхновой, внешние слои разлетаются по космосу ядро звезды сжимается до пульсара либо черной дыры. Элементы тяжелее железа синтезируются в момент взрыва, чем тяжелее элемент тем меньше вероятность синтеза. Это объяснение так сказать на пальцах и очень приблизительное. Но получить общее представление о количестве тяжелых элементов все же можно. Так в случае формировании планеты надо не забывать что более тяжелые элементы будут стремится к центру а легкие выталкиваться наружу, следовательно если планета снаружи золотая то ядро такой планеты будет из более тяжелых элементов (смотрите таблицу Менделеева).

[Павел Кирпиченко]

Насколько понимаю звезды типа нашего Солнца это звезды второго поколения

Третьего.

Тяжелая звезда живет до тех пор пока не начинает синтезировать железо, как только начался синтез железа начинается реакция которая приводит к образованию сверхновой

Да. Потому, что синтез железа - процесс с поглащением энергии. А все процессы до синтеза железа - с выделением энергии. Гравитационно-энергетический баланс нарушается сразу с началом синтеза железа, зведа схлопывается и вспыхивает сверхновой. В этот момент и рождаются все элементы тяжелее железа.
Надо сказать, золото - довольно редкий элемент во Вселенной...

И все-таки с золотом: если и есть на планете (астероиде?) критическая масса золота, как она могла туда попасть?

Планета - вряд ли, а вот какой-нибудь астероид - может быть тем редким куском по каким-либо причинам разорванной планеты, на котором случайно оказались большие запасы золота. Процент его содержания сами придумайте.

[Mark]

Виталий ТТ, вы можете заменить золотую планету на углеродную (алмазную).

[Крупин]

Насколько понимаю звезды типа нашего Солнца это звезды второго поколения

Третьего.

    Поколения звёзд - понятие совершенно бессмысленное, если понимать буквально. Солнце называют третьим поколением лишь потому, что от момента сотворения первых звёзд прошло примерно два жизненных срока звёзд солнечного типа - жёлтых карликов. В реальности же, разумеется, у звёзд родителей нет. Следующие "поколения" формируются из праха умерших звёзд (с примесью первозданного материала, в недрах звёзд не бывавшего).

    Но звёзды, которые в конце жизни выбрасывают свои внутренности наружу в несколько раз массивнее Солнца и их жизнь гораздо короче (примерно обратно пропорциональна кубу массы). Так что звезда вдесятеро массивнее Солнца живёт тысячекратно короче - около 10 млн. лет. И в таком случае Солнце можно было бы отнести к звёздам тысячного поколения.

    Но на самом деле гигантские газо-пылевые облака, в которых формируются звёзды, собираются неспешно из фрагментов множества сверхновых звёзд. И срок формирования таких облаков оценивается порядка миллиарда лет. Так что реально можно сказать, что в среднем прошло лишь несколько звёздных "реинкарнаций".

[dgcomv]

    Тяжелая звезда живет до тех пор пока не начинает синтезировать железо, как только начался синтез железа начинается реакция которая приводит к образованию сверхновой

Да. Потому, что синтез железа - процесс с поглащением энергии. А все процессы до синтеза железа - с выделением энергии. Гравитационно-энергетический баланс нарушается сразу с началом синтеза железа, зведа схлопывается и вспыхивает сверхновой. В этот момент и рождаются все элементы тяжелее железа.
Надо сказать, золото - довольно редкий элемент во Вселенной...

Ну вообще то в такие подробности решил не вдаваться, хотя если честно то не знал какого поколение Солнце, знал что явно не первого. Но параллельно возник вопрос, может ли из газопылевого облака (подобного по составу что сформировалось Солнце) сформироваться звезда массой более чем 4 Солнечных сразу с содержанием железа, то есть в момент запуска термоядерной реакции вспыхнуть сверхновой?

[senao]

Технически звезда с такой массой образоваться может. Сразу вспыхнуть нет, сначала должен выгореть водород с гелием. Если железа будет очень много то реакция не запустится.

Надо сказать, золото - довольно редкий элемент во Вселенной...

И это действительно так. Согласно современным теориям золото не образуется в результате термоядерных реакций в недрах звезд. Своим происхождением он обязан столкновениям нейтронных звезд http://www.astronet.ru/db/msg/1168585/
Судя по всему нашей земле очень повезло с тяжелыми металлами.

[библиограф]

 Идея не нова... У Жюля Верна есть рассказ "Золотой метеорит", также и герои романа "Гектор Сервадак"

http://lib.rus.ec/b/126545

оказываются в результате планетной катастрофы на комете Галлия, состоящей из теллурида золота.
Прежде чем начинать писать, их надо сперва прочесть...
А у Стаислава Лема есть маленький шедевр "Урановые уши"
http://www.modernlib.ru/books/lem_stanislav/uranovie_ushi/read/

[Прохожий]

Сергей Снегов "Люди как боги".Там Зловреды построили планеты из каждого из элементов, пленные же земляне попали на золотую планету....

[Крупин]

Технически звезда с такой массой образоваться может. Сразу вспыхнуть нет, сначала должен выгореть водород с гелием. Если железа будет очень много то реакция не запустится.

Надо сказать, золото - довольно редкий элемент во Вселенной...

И это действительно так. Согласно современным теориям золото не образуется в результате термоядерных реакций в недрах звезд. Своим происхождением он обязан столкновениям нейтронных звезд http://www.astronet.ru/db/msg/1168585/
Судя по всему нашей земле очень повезло с тяжелыми металлами.

    В термоядерных реакциях золото, действительно не образуется, поскольку термоядерные реакции - это реакции правращения водорода в гелий и, вообще, реакции слияния атомных ядер. Для такого рода реакций требуется преодоление кулоновского барьера, а следовательно, высокие температуры.

    Но в звёздах идут не только термоядерные реакции, но и реакции, скажем, нейтронного захвата, при котором образуются элементы тяжелее железа.
   
    В ссыльной статье:
http://www.astronet.ru/db/msg/1168585/

вообще-то не говорится "Согласно современным теориям", а пишут, что:

    Некоторые астрономы предполагают, что богатые нейтронами тяжелые элементы, такие как золото, могут гораздо более эффективно синтезироваться в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд, когда концентрация нейтронов значительно больше, чем при обычном взрыве сверхновой.

   Мнение отдельных астрономов, наверное, нельзя отождествлять с современными теориями вообще.

   В статье идёт речь о золоте, поскольку к нему человек почему-то питает особо трепетные чувства. Но золото с точки зрения нуклеосинтеза - заурядный элемент. Уран, например, элемент ещё более тяжёлый, чем золото и его синтезируется во много раз меньше. Но на Земле картина обратная. о причине этого в теме:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97881.0.html

[Павел Кирпиченко]

Некоторые астрономы предполагают, что богатые нейтронами тяжелые элементы, такие как золото, могут гораздо более эффективно синтезироваться в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд, когда концентрация нейтронов значительно больше, чем при обычном взрыве сверхновой.

Но это ни в коем случае не исключает вариант формирования золота при взрывах сверхновых. Науке нужно еще время, чтобы более полно разобраться в этом вопросе.

[Крупин]

Некоторые астрономы предполагают, что богатые нейтронами тяжелые элементы, такие как золото, могут гораздо более эффективно синтезироваться в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд, когда концентрация нейтронов значительно больше, чем при обычном взрыве сверхновой.

Но это ни в коем случае не исключает вариант формирования золота при взрывах сверхновых. Науке нужно еще время, чтобы более полно разобраться в этом вопросе.

    Совершенно верно, золото синтезируется при взрывах сверхновых. Но ведь в той статье это как раз подвергается сомнению. Там говорится, что золото в основном синтезируется  в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд, а не в обычных сверхновых взрывах.

[Павел Кирпиченко]

что золото в основном синтезируется  в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд

Опять же "в осноном". Значит то, что "не в основном" - синтезируется где то еще. Самый подходящий вариант - во взрывах сверхновых, не связанных со столкновением нейтронных звезд. Согласны?

[Крупин]

что золото в основном синтезируется  в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд

Опять же "в осноном". Значит то, что "не в основном" - синтезируется где то еще. Самый подходящий вариант - во взрывах сверхновых, не связанных со столкновением нейтронных звезд. Согласны?

    Не согласен. Я считаю как раз побочным вариантом тот, то "по мнению некоторых астрономов", а основным - традиционный вариант синтеза в звёздных недрах и при взрывах обычных сверхновых.

[taurus]

Там говорится, что золото в основном синтезируется  в редких взрывах, вызываемых столкновением нейтронных звезд.

По моему мнению, для разворачивания фантастического сюжета вполне потянет (это же не "твердая фантастика", где все должно быть просчитано до последней детали?).

Дескать, в неком районе Галактики по счастливой случайности произошло подряд несколько экзотических событий - столкновений нейтронных звезд. В результате образовались газопылевые туманности с экстремально высоким содержанием сверхтяжелых элементов, в частности, золота. Говорят, некоторые планетные системы, формирующиеся из этих туманностей, в результате специфической сепарации составляющей их материи в процессе планетогенезиса, включают планеты, полностью (или, скажем, на 33%) состоящие из золота...

Как-то так.