Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)  (Прочитано 12250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #80 : 20 Авг 2012 [21:35:26] »
Цитата
??????(?)

Пластмассовое стекло, его ещё вроде оргстеклом называют: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 813
  • Благодарностей: 1160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #81 : 20 Авг 2012 [21:35:57] »
Ни в коем случае.

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #82 : 20 Авг 2012 [21:37:56] »
Цитата
Ни в коем случае.

Почему в качестве заготовки для ГЗ нельзя использовать оргстекло?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 942
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #83 : 20 Авг 2012 [22:03:23] »
Цитата
Ни в коем случае.

Почему в качестве заготовки для ГЗ нельзя использовать оргстекло?
...а так же капролон, фтороласт, винил, поливинилхлорид и пр., и пр., и пр... По-моему, товарищ просто издевается - в том смысле, что полностью игнорирует совет почитать литературу...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #84 : 20 Авг 2012 [22:07:50] »
Цитата
По-моему, товарищ просто издевается - в том смысле, что полностью игнорирует совет почитать литературу...

Ничего подобного!  ;)  Читал, что раньше даже металл использовали для ГЗ, но потом стали стекло, т.к с ним намного легче работать. И тут думаю, почему бы оргстекло не использовать..? Чем же оно не подходит?

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 204
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #85 : 20 Авг 2012 [22:09:17] »
Как конструктивный материал - плексиглас - допустим, но в качестве заготовки для зерк. - НЕТ !
У него нет"стабильности формы" (вызвано неоднородностьч). При изменении температуры разные участки заготовки деформируются - пр разному и форма (будущего) зерк. Безобразно искажается.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 358
  • Благодарностей: 2028
    • Сообщения от kryptonik
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #86 : 20 Авг 2012 [22:10:14] »
В качестве заготовки, почему бы и не использовать. В данном конкретном случае даже ситалл не имеет особых преимуществ, в плане влияния на конечный результат.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 551
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #87 : 20 Авг 2012 [22:25:41] »
В качестве точных оптических поверхностей применимы материалы с плотной кристаллической решеткой,чем тверже,тем точнее обработка.Сложные молекулы оргстекла настолько велики и аморфны,что не позволят сгладить их до нужной для отражающего зеркала поверхности,тоесть она будет рассеивать лучи с нужной длиной волны,а не отражать .стекло-материал,поддающийся такой обработке,до точности,превышаюшей разрешение человеческого глаза
« Последнее редактирование: 20 Авг 2012 [22:41:09] от arkturz »

Оффлайн Igor Naboka

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Igor Naboka
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #88 : 20 Авг 2012 [22:38:16] »
В качестве заготовки, почему бы и не использовать. В данном конкретном случае даже ситалл не имеет особых преимуществ, в плане влияния на конечный результат.
Согласен. Оргстекло можно вырезать электролобзиком. Поверхность прогнать на токарном, обклеить фольгой и полирнуть.
Закомплексованы все. Хочется проверить, делайте.  А книги, старье это все.  Дорогу новаторам!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 245
  • Благодарностей: 1271
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #89 : 21 Авг 2012 [11:16:05] »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #90 : 22 Авг 2012 [00:42:59] »
Насчет оргстекла, я пробовал, шлифуется хорошо, одна беда его когда пркатывают у него получается неоднородность, сколько я не пытался  не смог уйти от видимого невооруженным глазом астигматизьма, что бы я не придпринимал он вышлифовывался по элипсу, сдлинной осью по прокатке. Возможео если найти отливки круглой формы  может что то и получится. Я не нашел!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 245
  • Благодарностей: 1271
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #91 : 23 Авг 2012 [01:02:08] »
одна беда его когда пркатывают у него получается неоднородность, сколько я не пытался  не смог уйти от видимого невооруженным глазом астигматизьма,
Толщина какая была заготовки ? Я использовал 30 мм и 42 мм  для шлифовальников. Сшлифовывается нормально, равномерно, зеркала тоже хорошие получились.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #92 : 23 Авг 2012 [09:08:32] »
одна беда его когда пркатывают у него получается неоднородность, сколько я не пытался  не смог уйти от видимого невооруженным глазом астигматизьма,
Толщина какая была заготовки ? Я использовал 30 мм и 42 мм  для шлифовальников. Сшлифовывается нормально, равномерно, зеркала тоже хорошие получились.
Для шлифовальников нормально, только быстро сошлифовывается. А зеркала, то стеклянные(а попробуйте зеркало из пластика  проверьте на теневом при темпероатуре обработки, а по небу с окулярной пробой). Думаю при остывании бугры полезут. Наверно можно подобрать пластмассу для зеркал(сейчас много всяких) но надо пробовать и наверно надо из пластмассы сразу делать заготовки для зеркал, и как то их отстаивать. А не резать из раскатанной полосы.

Оффлайн Гарри_Гарриссон

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гарри_Гарриссон
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #93 : 23 Авг 2012 [09:51:37] »
О чём вы? Если о шлифовальниках - в своё время делал из металлосновы с наклеенными кружочками оргстекла - очень всё замечательно. И сошлифуется не быстрее, чем натрёте зеркало.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 245
  • Благодарностей: 1271
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #94 : 23 Авг 2012 [09:57:56] »
О чём вы? Если о шлифовальниках - в своё время делал из металлосновы с наклеенными кружочками оргстекла - очень всё замечательно. И сошлифуется не быстрее, чем натрёте зеркало.
Я тоже о шлифах, но ничего никуда не наклеивал, просто брал плекс толщиной 42 мм., на ЧПУ радиус гриба выдерал и тонкой фрезой делил на квадраты. Глубиной пропил 4-5 мм  :)
А nickas хочет заркало забацать, но астигматизм получается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 551
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #95 : 23 Авг 2012 [11:49:33] »
астигматизм получается.
длинные в идеале цепочки молекул плекса могли-б напоминать прямослойную древесину -фото-1с разными свойствами по длине и ширине заготовки,однако они склонны создавать клубочки,фото-2,что усложняет предсказуемость свойств,вроде сучковатого дуба,что от каждой стружки снятого материала  изгибается,как разрезанная вдоль морковь,только с сучками. и структура силикатов на фото 3 обьясняет свойства стекла
« Последнее редактирование: 23 Авг 2012 [12:11:19] от arkturz »

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 949
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #96 : 23 Авг 2012 [12:25:14] »
А ещё ведь надо как-то нанести покрытие... А между прочит, при нанесении алюминия в вакууме зеркала подогревают градусиков до 200 дабы с них улетучились адсорбированные газы (и адсорбировались по более холодным стенкам камеры. Интересно, а что будет с оргстеклом при 200 градусах-то?

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 551
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #97 : 23 Авг 2012 [12:35:36] »
китайсы умеют поди,но ненадолго ;D

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 949
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #98 : 23 Авг 2012 [14:05:57] »
Да пластик, - он в вакууме сам по себе газит ещё как! В вакуумных камерах даже второстепенные вспомогательные  детали, скажем, подкладки из пластика - допускаются не из любого. Ну, из фторопласта - ещё можно...

Хотя.... Хотя, несколтко лет назад на этом форуме была инфа, что, дескать, америкосы как-то насобачились ШТАМПОВАТЬ из пластика высокоточные зеркала... Ну, "высокоточные" в данном контексте - это 1/2 блямбды уже довольно высоко, и даже превесьма. И пластик там, надо думать, - не любой... И оборудование - отнюдь нелюбительское на кухне. Ну, короче, на равнозрачковую дешёвую гляделку - авось, потянет, но не более того.

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Alex_6619
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #99 : 23 Авг 2012 [20:30:36] »
Цитата
Хотя, несколтко лет назад на этом форуме была инфа, что, дескать, америкосы как-то насобачились ШТАМПОВАТЬ из пластика высокоточные зеркала... Ну, "высокоточные" в данном контексте - это 1/2 блямбды уже довольно высоко, и даже превесьма. И пластик там, надо думать, - не любой... И оборудование - отнюдь нелюбительское на кухне. Ну, короче, на равнозрачковую дешёвую гляделку - авось, потянет, но не более того.
В каком-то номере ЗиВ за 1968г писали,что орг.стекло вполне можно применять для гл.зеркал рефлекторов,и даже кто-то изготовил 250 мм зеркало. :)
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....