A A A A Автор Тема: Станок для обдирки заготовки  (Прочитано 5412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Станок для обдирки заготовки
« : 02 Авг 2012 [22:23:15] »
Приветствую всех телескопостроителей! Как тернист наш путь от поиска заготовок,инструментов и расходных материалов до первого взгляда в окуляр своего творения. Хочу затронуть малообсуждаемый вопрос, связанный с одним из этапов изготовления зеркала-обдиркой. Этот процесс отнимает достаточно много физических сил и времени, особенно если будущее зеркало с большим диаметром и относительным отверстием( стрелка кривизны достигает 5-10 мм и даже больше) и необходимо ободрать несколько десятков кубич. см. стекла. Стальным кольцом или абразивным кругом с подсыпкой абразива-мучительное занятие.   Хочу вынести на обсуждение вариант станка для быстрой обдирки.Конечно ради одного зеркала станок городить не стоит. Выкладываю фото чертежа, из которого всё будет понятно сразу. В качестве обдирочного круга используется чашка с искусственным алмазом(стоит 400-500 деревянных). Двигатель д.б. мощностью не менее 100 Вт и (ИМХО) немного повёрнут, чтобы чашка работала краем. Если приложить чашку плашмя, её будет кидать непредсказуемо. Необходимо также предусмотреть отверстие для слива воды. Думаю,что с помощью такого станка можно ободрать зеркало с Д=200-250 мм за полчаса не прилагая особых усилий.А если поменять местами шлиф.станок+зеркало с двигатель+чашка,можно сферизовать тыльную сторону.   Единственный минус - в ванной комнате станок не поместишь, требуется помещение побольше.  Поэтому при изготовлении своих зеркал с R=1260 мм и Д=203 мм для телескопов системы Ричи-Кретьена я использовал такую же чашку на стойке.Ей обрабатываю кромки заготовок, фаски, сферизовал тыльную сторону и даже умудрился ободрать рабочую поверхность для Ричи (прилагаю фото).Если кому-то пригодится эта идея,буду рад. Владислав

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #1 : 02 Авг 2012 [22:27:38] »
Результаты работы станка
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #2 : 02 Авг 2012 [22:28:29] »
И ещё
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #3 : 02 Авг 2012 [22:30:41] »
И ещё две гиперболы
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 790
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #4 : 02 Авг 2012 [23:39:13] »
тема вообще интересная, но чтобы не влезать в оффтоп, можно в личку ответить каким методом контролируете выпуклые гиперболы вторичек?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 945
  • Благодарностей: 345
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #5 : 03 Авг 2012 [00:41:24] »
Идея вращать не только заготовку,но и координировать вращающуюся отдельно чашку приходила в голову,но так и не нашел целесообразности ради пары зеркал занятся таким модерном. вот и сейчас в пристройке дерётся стекляха,с которой из-за скола при сверлении нужно еще и снять 3 мм,а уж потом стрелку выбирать.Чисто алмазом хорошо дерет,но иногда порцию абразива подсыпаю,чтоб алмазная поверхность не замыливалась стеклянной пудрой,и водичка капает слегка.А вот гиперболы-другая песня,я-б тоже почитал ваши наработки,да и не оффтоп это вовсе. вот-снял телефоном,подсвечивая фонариком главное все понять можно,нового ничего нет-
обдирка стекла алмазной чашкой

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #6 : 03 Авг 2012 [00:59:38] »
вот-снял телефоном,подсвечивая фонариком главное все понять можно,нового ничего нет-
обдирка стекла алмазной чашкой
аЦЦкий механизм.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #7 : 03 Авг 2012 [08:38:37] »
А вот так будет гораздо компактнее, и даже может проще. Всё погружаем в воду в ванну, кроме дрели конечно. А вобще ребята делают просто держа дрель в руках. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 010
  • Благодарностей: 890
    • Сообщения от библиограф
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #8 : 03 Авг 2012 [09:19:54] »
 Vladstar, эту конструкцию обдирочного станка впервые предложил двести лет назад
знаменитый немецкий оптик Йожеф Фраунгофер - она так и называется - "станок
Фраунгофера". На таких станках раньше вытачивали шлифовальники для обработки
 линз, длина штанги с резцом может быть несколько метров, сообразно с радиусом
кривизны изготавливаемого изделия.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2012 [09:55:40] от библиограф »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #9 : 03 Авг 2012 [15:20:51] »
Vladstar, эту конструкцию обдирочного станка впервые предложил двести лет назад
знаменитый немецкий оптик Йожеф Фраунгофер - она так и называется - "станок
Фраунгофера". На таких станках раньше вытачивали шлифовальники для обработки
 линз, длина штанги с резцом может быть несколько метров, сообразно с радиусом
кривизны изготавливаемого изделия.
Добрый день.Спасибо за информацию, не знал. Отстаю в развитии аж на 200 лет.
А вот так будет гораздо компактнее, и даже может проще. Всё погружаем в воду в ванну, кроме дрели конечно. А вобще ребята делают просто держа дрель в руках. :)
Когда открыл тему,ночью родилась идея,предложенная вашей,только направляющая с изменяемым радиусом кривизны.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 891
  • Благодарностей: 179
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #10 : 03 Авг 2012 [15:28:27] »
Не проще ли токарный станок? С минимумом оснастки?

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #11 : 03 Авг 2012 [15:38:08] »
Конечно можно, но сначала надо его где-то купить,поднять на 4-й этаж,занять им всю кухню и алга...
« Последнее редактирование: 06 Авг 2012 [18:37:50] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #12 : 03 Авг 2012 [15:46:23] »
Идея вращать не только заготовку,но и координировать вращающуюся отдельно чашку приходила в голову,но так и не нашел целесообразности ради пары зеркал занятся таким модерном. вот и сейчас в пристройке дерётся стекляха,с которой из-за скола при сверлении нужно еще и снять 3 мм,а уж потом стрелку выбирать.Чисто алмазом хорошо дерет,но иногда порцию абразива подсыпаю,чтоб алмазная поверхность не замыливалась стеклянной пудрой,и водичка капает слегка.А вот гиперболы-другая песня,я-б тоже почитал ваши наработки,да и не оффтоп это вовсе. вот-снял телефоном,подсвечивая фонариком главное все понять можно,нового ничего нет-
обдирка стекла алмазной чашкой
Хороший аппарат. Завидую белой завистью тем, кто живёт в частном доме. Вопрос. На сколько хватает чашки при подсыпке абразива, по идее алмаз должен стиратся быстрее? Т.к. у меня заготовка в вертикальном положении, нет шлама и алмаз всегда чистый.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 891
  • Благодарностей: 179
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #13 : 03 Авг 2012 [15:48:34] »
Конечно можно, но сначала надо его где-то купить,поднять на 4-й этаж,занять им всю кухню и вперёд...
Люди и на 8 этаж затаскивали...Главное желание...
А если серьезно, (хотя первый вариант тоже вполне серьезен) достаточно иметь просто доступ к станку.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #14 : 03 Авг 2012 [15:57:20] »
Доступа-то нет. Работаю в КЧР на станции оптических наблюдений (СОН Архыз). Производственных мощностей здесь нет. Что смог привезти из дома (Ульяновская обл.) -с тем и работаю.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 947
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от ysdanko
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #15 : 03 Авг 2012 [17:06:28] »
А вот так будет гораздо компактнее, и даже может проще. Всё погружаем в воду в ванну, кроме дрели конечно. А вобще ребята делают просто держа дрель в руках.
Фрезеровка по копиру. Один недостаток...копир надо где то изготовить. Хотя этот вариант конечно лучше, чем многометровые рычаги.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #16 : 03 Авг 2012 [17:13:02] »
А вот так будет гораздо компактнее, и даже может проще. Всё погружаем в воду в ванну, кроме дрели конечно. А вобще ребята делают просто держа дрель в руках.
Фрезеровка по копиру. Один недостаток...копир надо где то изготовить. Хотя этот вариант конечно лучше, чем многометровые рычаги.
Шаблон довольно просто делается. этой точности хватает для обдирки. Ну а для полного кайфа я шаблоны заказывал ЧПУ-шникам. Фрезой пробежали и всё. Тогда и по копиру срезу не плохо получится.
Вопрос я ямках и выколках. Достаточно быстро обдирал болгаркой. Маленькой диск (сухорез). но понятно что с водой. Под шаблон выгрызал, потом мет шлифовальник (типа ступенчатого, правда не ступеньки  на токарном, а то же фрезой  ЧПУ) Обдирка и пришлифовка пару часов на 265 мм ситаллине
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #17 : 03 Авг 2012 [18:24:31] »
А вот так будет гораздо компактнее, и даже может проще. Всё погружаем в воду в ванну, кроме дрели конечно. А вобще ребята делают просто держа дрель в руках.
Фрезеровка по копиру. Один недостаток...копир надо где то изготовить. Хотя этот вариант конечно лучше, чем многометровые рычаги.

Вся тема расчитана для тех, у кого нет доступа ни к токарным,фрезерным станкам, а всё можно изготовить из подручных средств.Наконец-то выкроил время выложить вариант станка, пришедший в голову ночью(олимпиада не даёт спать). Пока не придумал из чего будет направляющая. Она д.б. упругой, обычная труба или прут не подойдут(может пластины торсиона от запорожца?). Двигая 2 ролика (отмечено стрелками) можно менять радиус крив. направляющей R напр. R напр. замеряем сферометром +L= R зеркала. Этот вариант менее точный, чем первый (ИМХО). По мере обдирки лучше придвигать заготовку к обдирочному кругу.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2012 [13:24:15] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #18 : 03 Авг 2012 [18:59:21] »
Однажды тоже такую штуку выдумывал. Вместо шаблона дуги выдумал систему из пары рычагов и одного диска. Там конец рычага не совсем сектор круга рисовал, но очень близко к нему. Такая система здорово короче одного длинного рычага и её можно сделать жесткой в отличие от одного длинного рычага или упругого шаблона.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Станок для обдирки заготовки
« Ответ #19 : 03 Авг 2012 [19:06:40] »
У дураков мысли сходятся (шутка). А если серьёзно такой вариант думаю имеет право на жизнь. На этой стадии обработки точная сфера не нужна, всё равно дальше шлифовать шлиф-ком.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц