Телескоп для ребенка

[Роман Кр]

Добрый день. Помогите с выбором телескопа для сына 9лет, ну и для меня немного. Бюджет ~30т.р. Наблюдения в большей степени будут вестись в городе (частный сектор), но будем и выезжать. Перечитал уже много статей, но хочется услышать мнение экспертов и тех кто недавно начал осваивать астрономию. Требований и вопросов несколько: 1. Увидеть конечно хотелось бы не только луну. 2.Необходимо ли компьютерное управление, есть ли возможность докупить его потом. 3. Должна быть возможность делать фото, опять же все причиндалы для этого будут докупаться со временем. 4. Какие дополнительные линзы нужно купить сразу. 4. Стоит ли рассматривать такого типа телескопы - GS880 ? В общем вопросов еще тьма.
Вот некоторые модели которые мне приглянулись - Celestron NexStar 127 SLT, Celestron Advanced C6-NGT, Sky-Watcher BK MAK127AZGT, Телескоп Sky-Watcher BK 1201EQ5, Sky-Watcher BK MAK127EQ3-2, Sky-Watcher BK P2001EQ5 , что скажите о них и что другое посоветуете. Может кто еще подскажет где в Краснодаре лучше его заказывать.

[megavoltt71]

Однозначно Sky-Watcher BK P2001EQ5 . Но если планируется фото то монтировка должна быть класса повыше - HEQ5PRO . Плюс ещё корректор фильтры окуляры и камера с гидом. Также к монтировке HEQ5PRO уже можно подключить компьютер . А к син скану и его не обязательно. Какие окуляры и фильтры нужно докупить посмотрите других темах.

[Алексей Юдин]

Не советую парить ребёнка астрофото - это занятие для суровых взрослых мужиков. Начнёт самостоятельную жизнь - соберёт себе астрограф.

А для визуала очень советую Доб 12", желательно Ретрак (чтобы возить было удобно). Мелкотой меньше 200 мм заморачиваться однозначно не стоит, ну а 2001P в принципе неплох, но Доб попроще - и вообще, и ребёнку особенно! Окуляры на первое время пойдут штатные, особенно учитывая что Юпитер будет только осенью нормально наблюдаться, ну а потом такую серьёзную машину можно паковать по-полной, на тысячу-полторы долларов. Наибольшую зрелищность обеспечивают интерференционные фильтры, такие как UHC и OIII, (Lumicon, Astronomik) желательно 2", соответственно нужен обзорный окуляр 2", хотя бы один. Хороший вариант, который очень нравится и мне, и товарищам - Explore Scientific 34 мм 68 градусов - он потом и с корректором комы будет хорошо работать, ну а на первое время достаточно купить его одного. Ну а для планет, чтобы потом не заменять, можно взять 4,7 Explore Scientific 82 градуса - даст уже какое-никакое увеличение, не для серьёзной работы, конечно, но наблюдать можно, как и шаровики, к примеру, разваливать. Полная реализация возможностей Ньютона 300 1:5 всё равно требует принудительной термостабилизации, на первое время хватит и сокращённого набора увеличений.

[Starter]

Не совсем понятно одно требование, так вы хочете иметь возможность компьютерного управления, или не хочете? С такой возможностью телескоп будет всегда дороже.

[Владимир ARS]

9 лет конечно спорно, нужен ли телескоп. Но явно не 12", такой инструмент нужно брать с пониманием дела. Фото, конечно, делать нужен совсем другой сетап, ну и не все там так просто.
Так что абстрагируясь от фото, я бы брал
Я бы взял что-то типа Sky-Watcher BK DOB 8" Retractable SynScan, но их нету нигде сейчас...
Из предложенных автором - либо Sky-Watcher BK P2001EQ5 либо Sky-Watcher BK 1201EQ5.

[Алексей Юдин]

А, да, забыл добавить - компьютерное управление нафиг не нужно, особенно для детей и при ограниченном бюджете. Спешить ребёнку по-определению некуда, лучше обеспечить качественную видимость объектов, делая упор на диаметр. А Го-Ту - для измученных жизнью работяг, у которых наблюдения представляют собой ловлю блох и понос одновременно, для них спешка оправдана...

[Алексей Юдин]

9 лет конечно спорно, нужен ли телескоп. Но явно не 12", такой инструмент нужно брать с пониманием дела. Фото, конечно, делать нужен совсем другой сетап, ну и не все там так просто.
Так что абстрагируясь от фото, я бы брал
Я бы взял что-то типа Sky-Watcher BK DOB 8" Retractable SynScan, но их нету нигде сейчас...
Из предложенных автором - либо Sky-Watcher BK P2001EQ5 либо Sky-Watcher BK 1201EQ5.

Володь, доб, да ещё дорогой ретрак и при этом всего 8" - "стране убыток". Тем более, что 12" Доб имеет фокус 1500 против 1200 у 8", т.е. всего чуть меньше чем на 30 см выше. Разницы в методике работы не будет, тут апертуру ужимать бессмысленно...

[Владимир ARS]

Я понимаю, просто недавно сравнивал ретрак 8", кажется небольшим даже около моего 10"...

Мне все-таки кажется, что 12" нужны тому, кто может осознать. Новичку лучше поменьше для затравки, не факт, что понравится. Да и тяжел очень.
Недавно на неплохом небе смотрел в 8", шаровики в Геркулесе отпад

[Okub62]

Смотреть в такой здоровенный Доб ребёнок будет доставать? 9 лет всё-таки.

[Алексей Юдин]

Пока поручик Ржевский низок и не достаёт до своей кобылы, его спасёт табуретка!

[Okub62]

Не надоест быстро на табуретку-с табуретки прыгать? И будет как мамина титька или игрушечная жел. дорога - вроде для ребёнка, а играется, в-основном, папа.

[Алексей Юдин]

А если ребёнок без интереса, то надоест всё что угодно. Тут вопрос другой - альтернатив нет, все массовые добы длиннофокусные. Экваториал типа 2001-го надоест быстрее - там трубу в кольцах крутить приходится и искатель из-за этого всё время чёрти где.

[Babur]

Да...сразу видно советчиков не имеющих детей 
Ребенок в 9 лет, может даже трубу от SW 2001 не поднять, или поднять и долбануть об угол, я же не говорю про суровую монтировку.

Для 9 лет, для приобщения к астрономии (поверьте в 9 лет, еще многое ребенку будет не понятно, и астрономить он будет чисто визуально, без понимания физики увиденного). Так вот в 9 лет, самый лучший выбор это что то по его "росту и весу", то есть то что он сам сможет собрать и таскать.
Лично мне кажеться оптимально будет для него или
SW 909 на eq3  - рефрактор
или
SW 1501 на тойже eq3 - рефлектор ньютона, можно даже и поменьше взять  типа 130мм с 650 фокусом.

И не слушайте местных разговоров типа  - "что по апертуре меньше 200 мм не телескоп" - это вторят "гиги", аналогично разговорам на автофорумах "все что ниже классом бмв трехи не авто". 

[Алексей Юдин]

SW 1501 на тойже eq3 - рефлектор ньютона, можно даже и поменьше взять  типа 130мм с 650 фокусом.

Слабо отличается от 2001PEQ5 габаритами...

И не слушайте местных разговоров типа  - "что по апертуре меньше 200 мм не телескоп" - это вторят "гиги", аналогично разговорам на автофорумах "все что ниже классом бмв трехи не авто". 

Основное удобство 12" Доба-ретрака в том, что в обсуждаемом случае частного сектора ребёнку не надо его собирать-разбирать вообще - достаточно выкатить из сарая на тележке и застопорить ей колёса. Даже на полюс наводиться не надо, в отличие от экваториалов.

[Babur]

Слабо отличается от 2001PEQ5 габаритами...

Ну у тебя и 300 от 200 слабо отличается, все одно носишь в рюкзаке 

что в обсуждаемом случае частного сектора ребёнку

Ребенку что попроше, тем и лучше...заместо 12" доба я бы вообще Алькор купил бы, а то как бы доброго папаню в астрономию не засосало...будет потом двор с тещей делить, как Астролюбитель балкон 

[Алексей Юдин]

Так Алькор в работе сложнее - надо манипулировать зажимами и тонкими движениями, плюс искателя нормального нет. Не стоит покупаться на миниатюрность.

[LeftUser]

Да...сразу видно советчиков не имеющих детей 
Ребенок в 9 лет, может даже трубу от SW 2001 не поднять, или поднять и долбануть об угол, я же не говорю про суровую монтировку.

Для 9 лет, для приобщения к астрономии (поверьте в 9 лет, еще многое ребенку будет не понятно, и астрономить он будет чисто визуально, без понимания физики увиденного). Так вот в 9 лет, самый лучший выбор это что то по его "росту и весу", то есть то что он сам сможет собрать и таскать.
Лично мне кажеться оптимально будет для него или
SW 909 на eq3  - рефрактор
или
SW 1501 на тойже eq3 - рефлектор ньютона, можно даже и поменьше взять  типа 130мм с 650 фокусом.

И не слушайте местных разговоров типа  - "что по апертуре меньше 200 мм не телескоп" - это вторят "гиги", аналогично разговорам на автофорумах "все что ниже классом бмв трехи не авто". 

+1. У самого сын как раз 9 лет. Добы сразу исключить нафиг. Екваториал большой типа хек тоже, он хоть и не мелкий для своего возраста, но один противовес с трудом поднимет. Я бы посоветовал ТАЛ-75R для ребёнка наверное самый лучший выбор. Вот статейка http://aleksey-savostin.narod.ru/astronomy/index6.html


И качество получше чем у китайских, да и если не пойдёт - всегда продать легко, с руками оторвут

[Babur]

Так Алькор в работе сложнее - надо манипулировать зажимами и тонкими движениями, плюс искателя нормального нет.

На велосипеде Кама и Салют тоже были зажимы и кресло надо было регулировать гаечным ключом...Леша ты думаешь современные дети глупее  детей из советской эпохи?

Вопрос не в сложности наводки (сейчас малыши в 4 года айфоны вовсю курочат), вопрос в размере и весе и соизмеримости детского увлечения серьезности инструмента. Ты не забывай, что ребенок твой супер-пупер 12" доб с наборов наглеров и эвосов может взять и на игровую приставку выменять, а то и просто на коллекцию покемонов 

[Роман Кр]

Спасибо всем за комментарии.

Не советую парить ребёнка астрофото - это занятие для суровых взрослых мужиков. Начнёт самостоятельную жизнь - соберёт себе астрограф.

          ОК отложим это.

Не совсем понятно одно требование, так вы хочете иметь возможность компьютерного управления, или не хочете?

          Прочитав комменты уже определился - если будет надо то потом докупим.

9 лет конечно спорно, нужен ли телескоп.

          Года полтора назад купил ему микроскоп - постоянно с ним занимается. Так что надо покарять новые горизонты.

компьютерное управление нафиг не нужно, особенно для детей и при ограниченном бюджете. Спешить ребёнку по-определению некуда, лучше обеспечить качественную видимость объектов, делая упор на диаметр.

         Уяснил

Ребенок в 9 лет, может даже трубу от SW 2001 не поднять, или поднять и долбануть об угол, я же не говорю про суровую монтировку.Для 9 лет, для приобщения к астрономии (поверьте в 9 лет, еще многое ребенку будет не понятно, и астрономить он будет чисто визуально, без понимания физики увиденного). Так вот в 9 лет, самый лучший выбор это что то по его "росту и весу", то есть то что он сам сможет собрать и таскать.Лично мне кажеться оптимально будет для него или SW 909 на eq3  - рефракторили SW 1501 на тойже eq3 - рефлектор ньютона, можно даже и поменьше взять  типа 130мм с 650 фокусом.

           Поднять поможем всегда, сам его он понятно тоскать не будет, поэтому пока возможность есть взять лучше, нужно брать.
Наверное остановлюсь на P2001EQ5, можно по-подробнее про окуляры и линзы, какие взять именно к этому телескопу.
И повторно вопрос, где в Краснодаре его можно заказать?

[Babur]

Года полтора назад купил ему микроскоп - постоянно с ним занимается.

Микроскоп не телескоп, в него что угодно можно засунуть посмотреть и оптику в отличии от телескопа, там не убьешь по неосторожности. Психология всех детей - сразу, побыстрому и что бы интересно было (то есть тяп-ляп и результат)...если процесс затягивается ребенок быстро теряет к этому интерес - в этом отношении микроскоп рулит перед телескопом