A A A A Автор Тема: Изменяемая кривизна зеркала, или идея новичка.  (Прочитано 3470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михась

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 1
  • - Два пальца левее Алголя!
    • Сообщения от Михась
Проще по готовому зеркалу создать форму для отливки, и отливать заготовки пачками, хоть из гипса :P
бинокль 7х50, Canon 350D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Проще по готовому зеркалу создать форму для отливки, и отливать заготовки пачками, хоть из гипса :P
И приклеивать к стене, вместо декоративной штукатурки.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Бордюг

  • ****
  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: -4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Бордюг
Проще по готовому зеркалу создать форму для отливки, и отливать заготовки пачками, хоть из гипса :P
И приклеивать к стене, вместо декоративной штукатурки.  :D
ага, потом налепить шестигранников из металлла и мучится их так же притирать, шлифовать и полировать :D . Разумеется перенастройка под другой значительный фокус, типа с  перехода с трех метров на два или наоборот, с трех метров на пять - это сложная и не нужная для астролюбителя задача. Проще и дешевле купить редукторы фокуса 8)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если туда ещё и тонкий металл наклеить, то можно сразу всё на свалку. Чудес на свете не бывает. Куча литературы (америкосовской) по мет. зеркалам.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Неее. Зеркала надо делать из двух-и более-слойных заготовок. Склеиваюся вместе, скажем, ситалл-стекло или кварц-стекло-меалл. Или металлических слоёв - несколько, например, инвар-титан-сталь-алюминий... Короче, - по возрастанию коэффициена темпераурного расширения. Подогреваем - получаеся кривизна. Так и фокусировать можно (нафиг тогда фокусёр Крейфорда?), и даже адапив сделать. Поставить на задней стенке нагревательных элементов, и подавать напряжение через контроллер под управлением от компьюера....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Неее. Зеркала надо делать из двух-и более-слойных заготовок.
Хлеб-колбаса-сыр-хлеб.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Неее. Зеркала надо делать из двух-и более-слойных заготовок. Склеиваюся вместе, скажем, ситалл-стекло или кварц-стекло-меалл. Или металлических слоёв - несколько, например, инвар-титан-сталь-алюминий... Короче, - по возрастанию коэффициена темпераурного расширения. Подогреваем - получаеся кривизна. Так и фокусировать можно (нафиг тогда фокусёр Крейфорда?), и даже адапив сделать. Поставить на задней стенке нагревательных элементов, и подавать напряжение через контроллер под управлением от компьюера....
Точно, а зимой бегать греться к зеркалу.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Алексей Бордюг

  • ****
  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: -4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Бордюг
Если туда ещё и тонкий металл наклеить, то можно сразу всё на свалку. Чудес на свете не бывает. Куча литературы (америкосовской) по мет. зеркалам.

опять, теория, не в обиду,  к примеру , оптический квантовый генератор если по теории собирать, то у вас ничего не получится совсем, та и это практически можно найти нужную технологию неуступающую  классическим способам изготовления зеркал ИМХО

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если туда ещё и тонкий металл наклеить, то можно сразу всё на свалку. Чудес на свете не бывает. Куча литературы (америкосовской) по мет. зеркалам.

опять, теория, не в обиду,  к примеру , оптический квантовый генератор если по теории собирать, то у вас ничего не получится совсем, та и это практически можно найти нужную технологию неуступающую  классическим способам изготовления зеркал ИМХО
Это не теория, там америкосы описывают как сами себе делали и из чего. Это первое, а второе что без теории не стоит и браться. Попробуй на стекле сделать. только точность не 0,005 мм , а как положено.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Вот и надо попробовать, а то «можно-нельзя». С эпоксидкой и с пленкой не припомню, чтобы кто-то предлагал. По отдельности много раз. Новизна однако.
Для начала сделайте просто плоское зеркало. Посмотрим насколько оно плоское. На пленку, натянутую на телескопы, смотреть без слез нельзя, хотя это и не мешает.

Спасибо что не "зарезали" буду делать :) .  Мне в общем-то надо вторичное зеркало, для Кассегрена,  выпуклый эллипсоид диаметр 70мм. а то застрял на фигуризации, аллюминировал главное зеркало, а пока делал вторичку, зеркальный цех ликвидировали спецов разогнали...   
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
вторичное зеркало, для Кассегрена,  выпуклый эллипсоид диаметр 70мм.
       ?    :o   Усю жизнь была выпуклая гипербола, эллипсоид на Грегори, но вогнутый.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2012 [17:41:54] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
вот, вот дошел до ручки... :)
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 000
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Вот и надо попробовать, а то «можно-нельзя». С эпоксидкой и с пленкой не припомню, чтобы кто-то предлагал. По отдельности много раз. Новизна однако.
Для начала сделайте просто плоское зеркало. Посмотрим насколько оно плоское. На пленку, натянутую на телескопы, смотреть без слез нельзя, хотя это и не мешает.

Спасибо что не "зарезали" буду делать :) .  Мне в общем-то надо вторичное зеркало, для Кассегрена,  выпуклый эллипсоид диаметр 70мм. а то застрял на фигуризации, аллюминировал главное зеркало, а пока делал вторичку, зеркальный цех ликвидировали спецов разогнали...   
Здесь дело такое. Если нужен телескоп, надо идти по проторенным путям. А если важен процесс и положительный результат не обязателен можно делать как угодно. Можно получить массу удовольствия. Но едва ли на форуме найдется хотя бы один положительный пример применения нестандартных технологий. Если кто знает, пусть приведет.
Опять же цена вопроса, возможно стоит поискать возможность вторичное зеркало заказать.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вот развели тему. Нет чтобы объяснить топикстартеру в чём там особенности досконально так, чтобы не осталось других идей по поводу зеркала и закрыть тему. Нафига тратить усилия на эту хренотень?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 000
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Нам, что план по телескопам выполнять надо? Телескопом больше, телескопом меньше, какая разница. Ну, хочется кому-то проверить действие законов физики, механики, сопромата, пусть проверяют. Творческий подход в принципе полезен, Кама сутра тому пример.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Однако ж, любая технология когда-то, на своей заре, была - несандарная.

А ты пиляй, Вася, пиляй!... Она - золотая...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Вот развели тему. Нет чтобы объяснить топикстартеру в чём там особенности досконально так, чтобы не осталось других идей по поводу зеркала и закрыть тему. Нафига тратить усилия на эту хренотень?
Ну так и рассказали бы всё кратко и понятно. Михаил, кто мешает опытом поделиться ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Я уже рассказывал и всё разжевывал ранее этак год или полтора назад. Сейчас опять вспыхнула такая-же темка.  Надоело одно и тоже. Вообще такое впечатление, что форум постоянно находиться во внимании некой команды тролей, которые периодически задают подобные вопросы, генерируют идеи из-за которых потом развивается споры и т.п.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Вообще такое впечатление, что форум постоянно находиться во внимании некой команды тролей...
Нет Михаил, просто на форум приходят новые люди. Уровень технических знаний у большинства довольно низок. Вот вы Михаил стали бы делать зеркало к примеру из эпоксидки? Я нет, потому что знаю волшебное слово КТР (коэффициент температурного расширения). Из из пленки тоже никогда, потому что не существует пленки с однородной поверхностью соизмеримой с длинной волны.
Поэтому идеи альтернативных зеркал на сегодняшний день фикция. Появятся новые материалы, тогда можно будет об них говорить. А пока рулят ситалл, кварц, оптическое стекло и бериллий.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 361
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А пока рулят ситалл, кварц, оптическое стекло и бериллий.
Да, но только начинающему, с минимальными знаниями, куда лучше потереть "витринку". На крайняк  ЛК.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )