Новые камеры от QHY

[Alex1958]

Бедные любители - сначала придётся проштудировать всю матчасть а потом совета спросить, что покупать  для съёмки ?

Ничего плохого в этом не вижу, чтобы начать читать, а не ждать у моря погоды - больше половины вопросов снимется сами собой. По крайней мере разбираться в основных терминах и знать, что из чего следует, это необходимо хотя бы для того, чтобы потом приобретенную камеру правильно настроить. Чтобы потом не было стенаний, что вы мне тут насоветовали, я деньги потратил, а у меня ничего не выходит. Микроскопом тоже можно гвозди заколачивать.
Дать совет по делу - всегда готов. Но вот за других делать их работу и принимать решения - неблагодарное занятие.

Ваши рассуждения как раз и заставляют ждать у моря погоды. Любитель должен начать снимать, а как это сделать лучше, он придёт в процессе познания, а не наоборот. Если он углубится в теоретические измышления, то он может никогда и не начнёт снимать, т.к. всё это его просто отпугнёт.  Ему нужен конкретный совет по выбору камеры с применяемым телескопом - все другие измышления по типу изучения каких-то табличек и пр. ему не нужно, и навряд ли когда-то понадобятся, т.к. большинство любителей предпочитают сначала снимать, а потом теоретизировать по поводу снятого, а не наоборот. ИМХО.
Совет по делу?... К вам, допустим обратился ЛА, какая камера лучше будет для съемок DSO с его ньютоном. А Вы  ему в ответ таблички  безо всяких выводов - выбирай, родной .  Как Вы думаете -обрадуется он этому совету?

[Konstantin]

Совет по делу?... К вам, допустим обратился ЛА, какая камера лучше будет для съемок DSO с его ньютоном. А Вы  ему в ответ таблички  безо всяких выводов - выбирай, родной .

Коллега, (к сожалению не знаю Вашего имени) данный персонаж уже обращался тут в несколько тем по данному вопросу, и когда его начинали спрашивать предметно, чего он хочет снимать и на каком телескопе, ответом было, что он хочет получить обобщенную таблицу или отчет по всем производителям и их камерам, какая и для чего подходит, чтобы он мог кому-то советовать, что покупать. Согласитесь, что данный вопрос с таким количеством неизвестных не может привести к более-менее определенному ответу. Так что единственный путь для него - самому начать разбираться... ну а не хочет - за него это делать никто не будет.

[Alex1958]

Совет по делу?... К вам, допустим обратился ЛА, какая камера лучше будет для съемок DSO с его ньютоном. А Вы  ему в ответ таблички  безо всяких выводов - выбирай, родной .

Коллега, (к сожалению не знаю Вашего имени) данный персонаж уже обращался тут в несколько тем по данному вопросу, и когда его начинали спрашивать предметно, чего он хочет снимать и на каком телескопе, ответом было, что он хочет получить обобщенную таблицу или отчет по всем производителям и их камерам, какая и для чего подходит, чтобы он мог кому-то советовать, что покупать. Согласитесь, что данный вопрос с таким количеством неизвестных не может привести к более-менее определенному ответу. Так что единственный путь для него - самому начать разбираться... ну а не хочет - за него это делать никто не будет.

Меня зовут Александр.
Я вообщем-то  имел ввиду общий принцип, а не конкретного ЛА.
Я не против табличек, наоборот даже,  "за", но в другом контексте.
Просто я, допустим, сторонник давать советы  (и получать их тоже ) только предметно и конкретно.
Ладно, это споры ни о чём.  Вы проделали большую работу и эти результаты, скорее всего, будут использованы для конкретных целей.

[Alexandrid]

Совет по делу?... К вам, допустим обратился ЛА, какая камера лучше будет для съемок DSO с его ньютоном. А Вы  ему в ответ таблички  безо всяких выводов - выбирай, родной .

Коллега, (к сожалению не знаю Вашего имени) данный персонаж уже обращался тут в несколько тем по данному вопросу, и когда его начинали спрашивать предметно, чего он хочет снимать и на каком телескопе, ответом было, что он хочет получить обобщенную таблицу или отчет по всем производителям и их камерам, какая и для чего подходит, чтобы он мог кому-то советовать, что покупать. Согласитесь, что данный вопрос с таким количеством неизвестных не может привести к более-менее определенному ответу. Так что единственный путь для него - самому начать разбираться... ну а не хочет - за него это делать никто не будет.

Вы персонаж самый знатный, трепанули о помощи и футболите. Если помогать не собираетесь, то и не пишите про это. Весь мир упрощает процессы взаимодействия с устройствами, некоторые пытаются усложнить. Пользователю фотокамеры не нужно знать устройства, ему важно получать кадры, а понимание приходит со временем на практике.

[Дмитрий Маколкин]

Пользователю фотокамеры не нужно знать устройства, ему важно получать кадры, а понимание приходит со временем на практике.

Всё верно. Изрядная часть "понимания" находится в процессоре фотокамеры, недаром столь регулярно выходят их новые поколения. На него возлагается и выбор режимов регистрации (съёмки) на низком уровне, на него же возлагается и постпроцессинг. В результате - на выходе удобоваримое в большинстве случаев фото.
В астрокамерах таких процессоров нет, задачи им решаемые возлагаются на человека, выбирающего режимы съёмки и управляющего камерой на более глубоком по сравнению с фотоаппаратом уровне. Именно для этого астрофотографу и требуется понимание и процессов, происходящих в сенсоре астрокамеры, и основных характеристик камеры.
Грубо говоря, в фотокамере "эти ваши таблицы непонятных цифирей", а так же алгоритмы их использования заложены в процессор камеры и используются по заложенным туда же алгоритмам.

[Oleg San]

Олег, ты кажется разыскивал инфу по заднему отрезку на 168-й...

Привет, Константин!

Вчера пришёл с али комплект макроколец под EOS байонет, подстыковал к Самьянгу своему более-менее подходящие под задний отрезок (EOS back focus=44мм) с учётом чертежа, который ты нашёл в сети.
Фокусировался по дальним фонарям в паре километров.
В общем, по факту предварительно получается, что матрица сидит немного глубже, чем 18 мм, относительно верхнего конусного фланца. У меня расстояние от посадочного фланца объектива до конусного фланца матрицы получилось около 21мм.

[Konstantin]

У меня расстояние от посадочного фланца объектива до конусного фланца матрицы получилось около 21мм

Допуск по заднему отрезку на камере +-,5 мм. Замерь расстояние не от края фланца а от плоскости, в которой сидят в нем крепежные винты. Там еще порядка 5мм наберется. Объективы разные у Сапога, в том числе и с разной глубиной посадки, так что лучше замеряй по плоскости. Получается 21+18+5=44

[Oleg San]

У меня расстояние от посадочного фланца объектива до конусного фланца матрицы получилось около 21мм

Допуск по заднему отрезку на камере +-,5 мм. Замерь расстояние не от края фланца а от плоскости, в которой сидят в нем крепежные винты. Там еще порядка 5мм наберется. Объективы разные у Сапога, в том числе и с разной глубиной посадки, так что лучше замеряй по плоскости. Получается 21+18+5=44

Привожу размеры (предварительные, плюс-минус пол-миллиметра), с которыми у меня вышла фокусировка с Samyang"ом. Если исходить из той логики, которые ты привёл, то китайцы в чертеже наврали на эти самые 5 мм. Т.е. размер должен быть на чертеже не 18мм, а 18+5=23 мм.
Лучше всего, конечно, индикатором померить глубину посадки чипа относительно фланца, но вскрывать гермозону камеры неохота...

[ASheff]

то китайцы в чертеже наврали на эти самые 5 мм

А как выглядит выделенная красным часть на камере? Что то не нашел нормального вида сбоку..



Входит ли она в оптическую длину заднего отрезка или нет?

[Konstantin]

Олег, а ты переходное кольцо не стал задействовать?

[Oleg San]

А как выглядит выделенная красным часть на камере? Что то не нашел нормального вида сбоку..

Это несъёмная часть. Вернее, если её снять, открутив винты на переднем фланце, то как раз и должна вскрыться гермозона.

[Oleg San]

лег, а ты переходное кольцо не стал задействовать?

У меня его в комплекте нет...

[ASheff]

Это несъёмная часть. Вернее, если её снять, открутив винты на переднем фланце, то как раз и должна вскрыться гермозона.

Похоже да, входит в оптическую длину. Значит китайцы ошиблись в размере..

[Konstantin]

О как А у меня есть. Очень похоже на компенсирующее наклон, только почти 3" и в него на м54 вворачивается адаптер на 2"
Да, и с ним получится как раз +5мм

[Oleg San]

Вы персонаж самый знатный, трепанули о помощи и футболите. Если помогать не собираетесь, то и не пишите про это. Весь мир упрощает процессы взаимодействия с устройствами, некоторые пытаются усложнить. Пользователю фотокамеры не нужно знать устройства, ему важно получать кадры, а понимание приходит со временем на практике.

Так ведь для таких любителей, которые не привыкли думать серым веществом, размещённым в подобающего размера черепной коробке, изготовители камер в настройках драйвера приводят типовые режимы работы (съёмка дипов, планет) . Бери и пользуйся. И проходи мимо публикуемой здесь информации.
А если хочешь самостоятельного поиска оптимума под свою камеру - тестируй, изучай полученные результаты, рой интернет, сравнивай и т.д.   

[Oleg San]

О как А у меня есть. Очень похоже на компенсирующее наклон, только почти 3" и в него на м54 вворачивается адаптер на 2"
Да, и с ним получится как раз +5мм

А-а-а, понял,о чём речь. таковое у меня есть. Вроде бы очень полезное и нужное, но пользоваться им мне показалось крайне неудобным. На астрофесте поясню во время своего выступления...

[Oleg San]

На сайте QHY оказывается 7 апреля обновлена инструкция по 168С. И там в ней приведён чертёж с размерами back focus=18.0 +/- 0.5мм.
Надо будет всё-таки индикатором проверить этот размер, возможно что у меня в Samyangе фактическое положение бесконечности на кольце фокусировки просто не соответствует реальному... Тем более чистка поверхности матрицы со снятием переднего фланца не запрещена руководством пользователя, допускается.

[Oleg San]

Константин, ты у себя можешь ползунок gain в драйвере выставить на значение "0"?
Согласно инструкции новой это возможно. А у меня что-то не выходит, ставится только значение от 1 и выше.

[ROVIAN]

На сайте QHY оказывается 7 апреля обновлена инструкция по 168С. И там в ней приведён чертёж с размерами back focus=18.0 +/- 0.5мм.
Надо будет всё-таки индикатором проверить этот размер, возможно что у меня в Samyangе фактическое положение бесконечности на кольце фокусировки просто не соответствует реальному... Тем более чистка поверхности матрицы со снятием переднего фланца не запрещена руководством пользователя, допускается.

Это всё от производителя, а реально померить можно ? Владельцы  есть ?  Реально интересно
, для покупки 

[Oleg San]

На сайте QHY оказывается 7 апреля обновлена инструкция по 168С. И там в ней приведён чертёж с размерами back focus=18.0 +/- 0.5мм.
Надо будет всё-таки индикатором проверить этот размер, возможно что у меня в Samyangе фактическое положение бесконечности на кольце фокусировки просто не соответствует реальному... Тем более чистка поверхности матрицы со снятием переднего фланца не запрещена руководством пользователя, допускается.

Это всё от производителя, а реально померить можно ? Владельцы  есть ?  Реально интересно
, для покупки 

На форуме владельцев тестовых камер двое, насколько я понимаю, я и Константин. Есть ли ещё кто-либо, не знаю.
Промер сделаю, как будет время, конечно.