A A A A Автор Тема: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона  (Прочитано 3035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« : 13 Июл 2012 [13:00:39] »
На ЮН 2012 в течении нескольких ночей применяли с Добсоном 355мм Синскан с Паракором Телевью (1.15х Fэкв системы ~1800мм) несколько окуляров.
-Этос 21\100
-ES14\100
-ES9\100
и zoom 7.5-22.5 Deepsky он же WO. 
Итог за который проголосовали не большинство, а поголовно все кто присутствовал - оставили в работе только зум 7.5-22.5 с полем на длинном конце порядка 65град.
Дело в том что Этос или ES хороши, но каждый обьект под каждый глаз требует конкретного увеличения и фокуса, как пример 9.5мм, при котором получается наилучшее разрешение и контраст для данного наблюдателя.
Особенно это заметно по планетаркам, когда например поворот зума на 10-15град, приводит к кардинальному улучшению видимости обьекта. С перечисленными окулярами фикс, да еще и при наблюдении группой, это просто невозможно.
При этом даже по сути наикрупнейшие обьекты Месье типа М13 или М51 входят в поле зрения данного зума с большим запасом.

Хорошо настроенная система гоу-ту, в нашем случае  Синскан AZ, без проблем работает с полем 65град.  Зум с Паракором также работает великолепно.
Итог - полный отказ от перечисленных, хотя и великолепных, но совершенно непрактичных окуляров.
Так что первые три перечисленные мной окуляра можно смело рекомендовать только для Добсонов с ручной настройкой.
А уж такие страсти как перекос фокальной плоскости при навешивании килограмовых окуляров просто не рассматривается!!!!
В данной рекомендации имеется ввиду широкоугольный зум из которых широко доступны у нас, насколько мне известно, только три Baader zoom, WO и Deepsky zoom 7.5-22.5мм.
 
« Последнее редактирование: 13 Июл 2012 [13:26:39] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #1 : 13 Июл 2012 [13:19:06] »
Тоже много раз писал сравнения в своей коллекции и мой WO 7.5-22.5 во многих случаях вне конкуренции, но если только идет не обзор звездных полей там понятно другие правят бал, допустим лучший контраст по Солнцу в линни На по волокнам протуберансов у меня на этом зуме( супротив ортоскопов (вся линейка), плеслов разных и телевьюшных тоже), по планетам зачастую тоже он правит балл т,к, самое главное в планетных наблюдениях это поймать баланс между контрастностью,резкостью и маштабом в наших нелегких атосферных условиях( не на луне живем ;D)

Последние два года на нем и сижу, хотя конечно при визуале и перебираю разные окуляры и фокусные, но попасть в самый цимус во многом получается с зумом( потом можно посмотреть на скольки мм стоит и подобрать чтото малолинзовое, но чудес не происходит и обратно водружается зум) ;D


Спорить не с кем не буду, мне накласть, мое ИМХО :police:

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #2 : 14 Июл 2012 [17:34:00] »
Звучит как навязчивая реклама сего зума :)
Лично я не могу наблюдать в другие окуляры после Этосов. Кажется, что в трубу смотришь, а это обламывает :)
Более того, заказал 3.7 мм этос дабы избавиться от 3-6 наглер зума...
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #3 : 16 Июл 2012 [09:35:54] »
Звучит как навязчивая реклама сего зума :)
Лично я не могу наблюдать в другие окуляры после Этосов. Кажется, что в трубу смотришь, а это обламывает :)
Более того, заказал 3.7 мм этос дабы избавиться от 3-6 наглер зума...
Звучит как звучит. Что есть то и есть. Как в этос 21 можно смотреть планетарки без смены окуляра???
Да и зачем нужен окуляр 3.7мм 100град в ДОБе с автонаведением??? Последнее звучит как  анекдот - тк навестись с 3.7 невозможно, а менять Этос 21 на Этос 3.7 целая процедура! ;)

А по Наглер зуму 3-6мм Вы зря!!! Он и зум 2-4мм это мои любимые окуляры. Никакой фикс их не заменит!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #4 : 16 Июл 2012 [10:00:19] »
Опять реклама собственной продукции ? ;D

Зумы только для бобров.

Я видел всё небо !

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #5 : 16 Июл 2012 [10:05:57] »
Звучит как навязчивая реклама сего зума :)
Лично я не могу наблюдать в другие окуляры после Этосов. Кажется, что в трубу смотришь, а это обламывает :)
Более того, заказал 3.7 мм этос дабы избавиться от 3-6 наглер зума...
Звучит как звучит. Что есть то и есть. Как в этос 21 можно смотреть планетарки без смены окуляра???
Да и зачем нужен окуляр 3.7мм 100град в ДОБе с автонаведением??? Последнее звучит как  анекдот - тк навестись с 3.7 невозможно, а менять Этос 21 на Этос 3.7 целая процедура! ;)
Всмысле вам так трудно окуляры менять ?

Цитата
А по Наглер зуму 3-6мм Вы зря!!! Он и зум 2-4мм это мои любимые окуляры. Никакой фикс их не заменит!
Ещё как заменит, обычные ортоскопы и Плёсслы.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #6 : 16 Июл 2012 [10:08:53] »
Опять реклама собственной продукции ? ;D

Зумы только для бобров.
Да где же Вы в Вашем забугорье нашу продукцию возьмете??? Вы для нас как Америка или Иран!
 Читайте внимательно начало темы - там речь о широкоугольных зумах Баадер Deepsky и WO.
Кроме того ES в России это и есть наша продукция - Вы о чем???
Так что как самый что ни на есть начинающий бобер послушайте советов и не хохмите....
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [10:16:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #7 : 16 Июл 2012 [10:11:24] »
Всмысле вам так трудно окуляры менять ?
Цитата
Да трудно. Когда мы наблюдаем на ЮН очередь к окуляру 5-10чел. В Крыму у меня на крыше тоже обычно 3-5чел собирается. Менять не трудно, а просто не реально, тк в связи с особенностями зрения каждому наблюдателю требуется свое увеличение и своя фокусировка!!!!! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #8 : 16 Июл 2012 [10:14:48] »
Всмысле вам так трудно окуляры менять ?
Цитата
Да трудно. Когда мы наблюдаем на ЮН очередь к окуляру 5-10чел. В Крыму у меня на крыше тоже обычно 3-5чел собирается. Менять не трудно, а просто не реально, тк в связи с особенностями зрения каждому наблюдателю требуется свое увеличение и своя фокусировка!!!!! ;)
Вот я и говорю что зум-окуляры только для этих целей и подходят. Но если вы большей частью времени всё же наблюдаете один, то глупо избавляться от фикс окуляров в пользу зум.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #9 : 16 Июл 2012 [10:20:47] »
Всмысле вам так трудно окуляры менять ?
Цитата
Да трудно. Когда мы наблюдаем на ЮН очередь к окуляру 5-10чел. В Крыму у меня на крыше тоже обычно 3-5чел собирается. Менять не трудно, а просто не реально, тк в связи с особенностями зрения каждому наблюдателю требуется свое увеличение и своя фокусировка!!!!! ;)
Вот я и говорю что зум-окуляры только для этих целей и подходят. Но если вы большей частью времени всё же наблюдаете один, то глупо избавляться от фикс окуляров в пользу зум.
Вы наивны! Кто же Вам говорит что нужно продавать??? У меня около 300шт собственных окуляров которые я продавать не собирался и не собираюсь и с десяток крупнейших на форуме телескопов. К каждому нужны свои окуляры... ;)
Продаю ну может только изгоев типа Интес 12мм 60град.... :D Но Вы ведь наверняка и не слышали о таком??? :D
Иметь нужно все! А вот пользоваться по усмотрению... Каждому окуляру найдется применение и польза Этоса 21мм с Паракором в индивидуальном созерцании звездных полей в одиночку неспеша неоспорима :)

Кстати говорить выездных нестационарных о наблюдениях в одиночку в ДОБ 14-16" можно только сгоряча. Даже вдвоем операция непростая. Минимально можно считать что участников должно быть три!
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [10:31:26] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #10 : 16 Июл 2012 [10:31:42] »
Вы наивны! Кто же Вам говорит что нужно продавать???
Итог - полный отказ от перечисленных, хотя и великолепных, но совершенно непрактичных окуляров.
Вы сами. Полный отказ в моём понимании означает либо продажу окуляра, либо место на полке в музее окуляров из 300 шт. ;D

А вообще, тема зум-окуляров уже много раз обсуждалась на форуме. Я как-то объединял в одной из тем преимущества и недостатки зум-окуляров со слов их обладателей, поищите.
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #11 : 16 Июл 2012 [11:31:08] »
Вы наивны! Кто же Вам говорит что нужно продавать???
Итог - полный отказ от перечисленных, хотя и великолепных, но совершенно непрактичных окуляров.
Вы сами. Полный отказ в моём понимании означает либо продажу окуляра, либо место на полке в музее окуляров из 300 шт. ;D

А вообще, тема зум-окуляров уже много раз обсуждалась на форуме. Я как-то объединял в одной из тем преимущества и недостатки зум-окуляров со слов их обладателей, поищите.
Зачем мне Ваши обобщения про зум из разряда одна бабка сказала. Зум 7.5-22.5 действительно очень хорош и Сергей 2007 тестировавший его просто писал кипятком!!! Да и  разве тесты проводились именно на Ньютоне 1\4.5 с Паракором???
В этой теме речь не о Вашем ШК, не о рефракторе - здесь речь о ДОБе с гоуту наведением и лишь о нем, потому как в примитивном ручном ДОБе необходим окуляр типа 21мм Этоса и смена окуляров при убегающем  обьекте....   
Ну а понимание на счет продаж у вас неправильное так что уж как то смиритесь! ;D 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #12 : 16 Июл 2012 [13:33:17] »
+100

Левитан, а вот тут Вы и Ваш мелкобобринный опыт начинающиго суриката, супротив огромной коллекции окуляров Владимира Николаевича и его опыта визуала, ну просто ничто во вселенной :'( :P
А почему такой вывод о вас грустноплачевный, а потому что я тоже реально работал и работаю с этим зумом ( впринципе вкупе с фиксами), но он основной у меня, а если нужны бескрайние звездные поля с наколотыми звездульками, то одновременно пользую еще и апохроматик с двухдюймовиками 100 гр, вообщем кому что, но не люблю когда бобрята обсасывают, то о чем представления не имеют......

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 896
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #13 : 16 Июл 2012 [14:38:44] »
Stass, с вами и апохроматиками уже давно всё ясно. Я не из ваших, я "нищий" ;D

А о моём опыте не вам судить, я вроде с вами не знаком и вместе мы не визуалили.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2012 [14:46:49] от leviathan »
Я видел всё небо !

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 722
  • Благодарностей: 1602
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #14 : 16 Июл 2012 [15:59:31] »
А кстати не сравнивали 7,5-22,5 с 7,2-21,5?

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 126
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #15 : 16 Июл 2012 [16:25:06] »
так какое поле точно на 7,5? и какое поле на 22,5? вопрос хотя бы о размере. а по качеству этого поля - лучше уж дать нахваливаемый Зум Эрнесту, и там посмотрим.

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #16 : 16 Июл 2012 [16:28:06] »
лучше уж дать нахваливаемый Зум Эрнесту, и там посмотрим.
Так этот Зум у Эрнеста был -  http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=537
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 722
  • Благодарностей: 1602
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #17 : 16 Июл 2012 [16:37:12] »
Эрнест пишет о поле 40гр на длинном конце, у ВНа же 65 0.0 или окуляр не тот или конец или одно из двух.

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #18 : 16 Июл 2012 [17:01:56] »
Я как-то привык менять окуляры. Не вижу трудностей никаких. Кроме того, большое поле зрения упрощает смену (17 мм этос на 6 мм этос - элементарно). Планетарки вполне показывал на этих ЮН с 6 мм этосом. Порой 5-6 человекам...
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зум-окуляр для гоу-ту Добсона
« Ответ #19 : 16 Июл 2012 [17:04:27] »
Эрнест пишет о поле 40гр на длинном конце, у ВНа же 65 0.0 или окуляр не тот или конец или одно из двух.
Конец не тот. Почти у всех подобных зумов самое широкое поле на коротком фокусе и узкое поле на длинном.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....