Планетные телескопы и их принадлежности

[Дядя Лёша]

На форуме давно уже бродит чуть ли не утверждение а скорее миф о том, что меньшие телескопы а главное апо при помощи каких то магических свойств показывают больше, чем 8" Ньютоны простите Китайские ведра.

Если вы со своим 8"Ньютоном ещё в этом не убедились, то позвольте напомнить вам мнение известного Астролюбителя - бывшего владельца 125 мм апохромата  (см. скриншот ). 

Быстрее удалите свое же сообщение пока не успели закидать вас санными тряпками..

Вы бы по аккуратнее были бы с тряпками ...  Процитирую некоторые выдержки из отчёта Эрнеста  http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1506&p=19730#p19721    "Признаться, собираясь на тест, я был уверен, что этот Ньютон по разрешению однозначно превзойдет 125 мм апохромат. Но светорассеивание на зеркалах и экранирование с одной стороны (объективные факторы), ветренная погода и нарастающий на морозе астигматизм (субъективные факторы) сделали свое дело! Инструменты оказались вполне сравнимы. Аполар немного выиграл в передаче контрастов, Ньютон - в разрешении." "Ньютон и АПОЛАР оказались сравнимы (пожалуй, даже АПОЛАР был предпочтителен) при разрешении слабоконтрастных объектов".

    Если , например , изображение едва-едва тянет на дифракционное из-за перечисленых Валерием причин , то стоит чуть -чуть ухудшить условия , и оно рассыплется .  А у хорошего прибора на этот случай есть " запас прочности " . Напомню , что при потере диф изображения , разрешение сразу падает , буквально обвально , раза в два - три .

Плохая атмосфера, как кривое стекло перед телескопом. И качество изображения будет определяться "степенью кривизны" этого стекла-атмосферы, а не качеством оптики телескопа и это будет до той поры, пока, стекло-атмосфера, по своим оптическим параметрам, не превысит оптику телескопа.

[aleksandr-f]

    Если , например , изображение едва-едва тянет на дифракционное из-за перечисленых Валерием причин , то стоит чуть -чуть ухудшить условия , и оно рассыплется .  А у хорошего прибора на этот случай есть " запас прочности " . Напомню , что при потере диф изображения , разрешение сразу падает , буквально обвально , раза в два - три .

На моей  лоджии диф изображение бывает примерно 20 дней в году.Изображение среднего качества около 60 дней(естественно примерно).

[aleksandr-f]

Плохая атмосфера, как кривое стекло перед телескопом. И качество изображения будет определяться "степенью кривизны" этого стекла-атмосферы, а не качеством оптики телескопа и это будет до той поры, пока, стекло-атмосфера, по своим оптическим параметрам, не превысит оптику телескопа

Дядя Лёша, это азбука для любого "астролюбителя", непонятно о чём споры.

[Дядя Лёша]

На моей  лоджии диф изображение бывает примерно 20 дней в году.Изображение среднего качества около 60 дней(естественно примерно).

  Интересные цифры. В своё время , я приводил примерное, опытное соотношение (в процентах) использования 5" рефрактора и 8" Клевцова при наблюдениях на своём балконе  70-75% - рефрактор, 25-30 - "Клевцов".

[aleksandr-f]

На моей  лоджии диф изображение бывает примерно 20 дней в году.Изображение среднего качества около 60 дней(естественно примерно).

  Интересные цифры. В своё время , я приводил примерное, опытное соотношение (в процентах) использования 5" рефрактора и 8" Клевцова при наблюдениях на своём балконе  70-75% - рефрактор, 25-30 - "Клевцов".

Этот проценты использования Клевцова и Аполара.А по количеству удачных дней, как у Вас, балкон конечно не лоджия.

[serega2007]

    Для справки , толщина " атмосферы - стекла " метра четыре . Смею предположить , что атмосфера никогда с нормальным телескопом не сравняется , даже в лучших местах . Всегда от нее добавка плохостей будет большей , нежели от хорошего телескопа .

[ROVIAN]

балкон конечно не лоджия.

Новое бодалово. 

[Шмидт Кассегрен]

Астролюбителю.    Лучше не мечтать о 8"  АПО,  а приложить некоторые (пусть и в меру длительные усилия) по добыче денег на более реалистичный проект - 7" АПО светосилы F/7 - чтобы покомпактнее.

Спасибо, но хотел бы перед тем купить проверить самому, вдруг окажется, что по разрешению не лучше чем SW2001 того,  что в моей подписи. По этому сразу лучше инвестировать в 8" апо. 

[serega2007]

балкон конечно не лоджия.

Новое бодалово. 

       Балкон с угла юго-восточного - это вещь !  Оценить мог только тот , у кого он есть . До 90 -х и дипы смотреть можно было . Свет по ночам не жгли для всякой шушары .

[serega2007]

    Четыре человека в России . Мне посчастливилось смотреть в АПО Владимира Николаевича . Наверняка есть и еще товарищи .

[Шмидт Кассегрен]

Если вы со своим 8"Ньютоном ещё в этом не убедились, то позвольте напомнить вам мнение известного Астролюбителя - бывшего владельца 125 мм апохромата  (см. скриншот ). 

Чего не сделаешь ради какой то рекламы, потом как мне еще можно было отблагодарить Льва за отобранный на заводе им телескоп. Вы рекламировали по своему их отобранный телескоп  а я вот таким образом. Да, знаю и мне сейчас действительно стыдно за этот поступок, но тогда по-другому никак. 

Спасибо, что напомнили как нужно рекламировать телескопы НПЗ, это уже история... 

[ROVIAN]

       Балкон с угла юго-восточного - это вещь !  Оценить мог только тот , у кого он есть .

Вещь - только в крайнем случае. Знаю не с чужих слов. У меня и балконы и лоджии, которые выходят на запад , юг и восток. Сравнивал неоднократно и даже иногда приходится смотреть с них, в том числе и планеты. Но.......... 

[Шмидт Кассегрен]

На моей  лоджии диф изображение бывает примерно 20 дней в году.Изображение среднего качества около 60 дней(естественно примерно).

  Интересные цифры. В своё время , я приводил примерное, опытное соотношение (в процентах) использования 5" рефрактора и 8" Клевцова при наблюдениях на своём балконе  70-75% - рефрактор, 25-30 - "Клевцов".

Все правильно, какими  вы хотели увидеть другими цифры, если ваш 8" Клевцов ни разу не визуальный-планетник  с трубой которая боится  каждого дыхания наблюдателя! 
Для Шмидт Кассегренов в свободной продаже есть съемные бленды-противопосники это при том, что там закрытые трубы а я ни разу не увидел подобного в прайсах  НПЗ,  хотя знаю точно, что Stass применял для визуальных наблюдений в его ТАЛ-250К бленду противоросник от модели С11.

ТАЛ-200K и ТАЛ-250К позиционировались самим производителем как телескопы для астрофотографии.

[serega2007]

   Планеты у нас можно смотреть исключительно , при северо-восточном ветре .  Соотв . и расположение балкона .

[Дядя Лёша]

    Для справки , толщина " атмосферы - стекла " метра четыре . Смею предположить , что атмосфера никогда с нормальным телескопом не сравняется , даже в лучших местах . Всегда от нее добавка плохостей будет большей , нежели от хорошего телескопа .

Совершенно верно. Поэтому "идеальный" телескоп для наблюдений "сквозь атмосферу" и не нужен.   А вот для понтов - просто необходим.
 

Этот проценты использования Клевцова и Аполара.А по количеству удачных дней, как у Вас, балкон конечно не лоджия.

  Саша, это процентное соотношение, а не количественное.

       Балкон с угла юго-восточного - это вещь ! 

  Точно! И на таком балконе  атмосфера для планетных наблюдений иногда бывает весьма хорошей  для 8 и 10 дюймовой апертуры.  Ganimede_111112 — на Яндекс.Видео   И в этом случае ни 6", ни, тем более 5" апохромат им не соперник.

[ROVIAN]

   Планеты у нас можно смотреть исключительно , при северо-восточном ветре . 

Мои соболезнования. 

[Шмидт Кассегрен]

    Четыре человека в России . Мне посчастливилось смотреть в АПО Владимира Николаевича . Наверняка есть и еще товарищи .

Сергей! Предложите Владимир Николаевичу сейчас поменять его 7" на  8" флюоритовый объектив а лучше сразу на 10" и без доплаты? 

[Infinity]

   Планеты у нас можно смотреть исключительно , при северо-восточном ветре . 

Мои соболезнования. 

Учитывая что в наших краях, ветра на 98% западные! 

[Domovoj]

Клевцов ни разу не визуальный-планетник  с трубой которая боится  каждого дыхания наблюдателя! 

Есть такое дело. По сему думается что не смотря на плюсы быстрой термостабилизации кассегерены должны быть только закрытыми. Когда более холодный/теплый воздух задувает в трубу изображение немедленно превращаетя в кашу. С ньютонами такого нет а значит момент принципиальный, и виновны скорее всего увеличение на вторичке, и тройной проход света в трубе.

[Шмидт Кассегрен]

Клевцов ни разу не визуальный-планетник  с трубой которая боится  каждого дыхания наблюдателя! 

Есть такое дело. По сему думается что не смотря на плюсы быстрой термостабилизации кассегерены должны быть только закрытыми. Когда более холодный/теплый воздух задувает в трубу изображение немедленно превращаетя в кашу. С ньютонами такого нет а значит момент принципиальный, и виновны скорее всего увеличение на вторичке, и тройной проход света в трубе.

Об этом факте почему то не любят говорить обладатели таковых, Шмидт Кассегрен тут на голову выше для наблюдений планет,  чем открытые ТАЛы- К и не считая его сложного корректора где еще теряется куча света.