A A A A Автор Тема: Переделка матрицы кенона в ЧБ.  (Прочитано 25040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 654
  • Благодарностей: 1137
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #180 : 19 Июл 2012 [21:26:13] »
Дело в том, что раствор пероксида водорода, даже в кислой среде, вряд ли будет есть эпоксидку. Но тут я не уверен, нужно пробовать :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #181 : 20 Июл 2012 [07:11:29] »
Точно знаю, что кислоты рушат эпоксидку...с разным усердием но практически все... кислота с окислителем вроде должна быть по-агрессивнее. Не понятно правда, как оно на металле будет сказываться, что вообщем-то самое главное. Щавелевая и муравьиная практически не затрагивают (при разумной экспозиции)
А так да...тут Вы совершенно правы-нужно пробовать а рассуждать можно до бесконечности.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #182 : 07 Янв 2013 [17:49:09] »
А так да...тут Вы совершенно правы-нужно пробовать а рассуждать можно до бесконечности.
А да! И молчать можно до бесконечности. Как дела?
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #183 : 07 Янв 2013 [19:02:04] »
На чипмакере тоже появилось упоминание о димексиде
http://www.chipmaker.ru/topic/100673/
Походу действительно почти универсальный деструктор пластиков...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #184 : 19 Фев 2013 [16:34:09] »
На клауди один деятель пытается превратить матрицы сони в ч.б. и сделать QHY8 или QHY10 монохромной. Одну матрицу уже убил... Qhy ему выслали несколько матриц от QHY10, посмотрим что выйдет...

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5688270/Main/5639380

Жаль не рассказывает, он жестким ультрафиолетом пытается обесцветить краски или растворителем смывает. И остаются ли на месте микролинзы после этого.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [16:52:22] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #185 : 20 Фев 2013 [14:45:33] »
На чипмакере тоже появилось упоминание о димексиде
http://www.chipmaker.ru/topic/100673/
Походу действительно почти универсальный деструктор пластиков...
димексид не работает. По крайней мере с советской эпоксидкой, смолой в составе фольгированного текстолита как советского так и импортного производства он совершенно ничего не сделал. даже с щелочью и нагревом в течении суток. Повонял только чесночноподобной вонью.
Кидал туда же и прозрачный светодиод  - вообще ничего не сделалось


Насчет УФ - сомнительно что он сработает, светил ДЛР-кой уже через маску, в том месте матрица немного потеряла светочувствительность(тупо потемнела) и все.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 037
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #186 : 20 Фев 2013 [15:11:39] »
А диметилформамидом не пробовали?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #187 : 20 Фев 2013 [20:38:40] »
На клауди один деятель пытается превратить матрицы сони в ч.б. и сделать QHY8 или QHY10 монохромной. Одну матрицу уже убил... Qhy ему выслали несколько матриц от QHY10, посмотрим что выйдет...

Дураки они. Серёге Степаненко нужно было отдавать, он точно без страха и упрёка всё обесцветит!
Одно старьё

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #188 : 21 Фев 2013 [11:42:20] »
На клауди один деятель пытается превратить матрицы сони в ч.б. и сделать QHY8 или QHY10 монохромной. Одну матрицу уже убил... Qhy ему выслали несколько матриц от QHY10, посмотрим что выйдет...

Дураки они. Серёге Степаненко нужно было отдавать, он точно без страха и упрёка всё обесцветит!
Да уж.. Не хватает материала для опытов :)
Продинамили меня недавно с матрицами Кенона, вернее с тушками. В итоге и лот на е-бее хороший упустил и обещанного не смог купить.

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 284
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #189 : 21 Фев 2013 [14:50:03] »
Серега "знаить и молчить"  :)

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #190 : 21 Фев 2013 [23:32:51] »
Qhy ему выслали несколько матриц от QHY10
Прикольный способ получить горсточку сенсоров за так. Жаль, одноразовый :)

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #191 : 22 Фев 2013 [15:41:36] »
Серега "знаить и молчить"  :)
а кому рассказывать? Те кто сможет руку на матрицу поднять сами с легкостью способ найдут(потратив больше года времени и достаточно средств, как я например). 
Тем более что рассказывать то нечего, недоработана еще технология
« Последнее редактирование: 22 Фев 2013 [17:16:07] от Серегa »

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 293
  • Благодарностей: 317
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #192 : 22 Фев 2013 [19:05:33] »
Народ, а кто знает где посмотреть как измеряется QE у сенсоров?
Стравнительную "до и после" я понимаю как сделать, но как вычислить абсолютную?

Есть несколько методов. Мне известны:
1. Берется прибор, который называется "черное тело". Он имеет на выходе известное количество фотонов на единицу времени.
2. Берется лазерный диод (это более самодельная и простая реализация). Известна квантовая эффективность этого диода и по потребляемой мощности рассчитывается число фотонов.
3. Самый кривой и сложный. Берется источник света (лучше светодиодный, стабилизированный по току и желательно по температуре). Меряются люксы люксметром. Сколько фотонов в люксе - известно. Главная проблема - учесть квантовую эффективность люксметра.


Забыл главное. Число электронов в матрице вычисляется по статистике. Меряется сигнал-шум и возводится в квадрат. Получаем число электронов.
Там тоже не все так просто, но есть проверенные методики и понятно как делать.

правильным направлением идете, товарищи!
фотоэлектроны, накопленные в пикселе, в общем случае подчиняются распределению имени господина Пуассона, распределение дискретной случайной величины. Одно из основных свойств которого гласит, что среднеквадратическая величина (шум) равно корню квадратному из математического ожидания, в данном случае из числа фотоэлектронов. И отношение сигнал/шум тоже равно корню квадратному из сигнала. Поэтому надо измерить отношение сигнал/шум фотоэлектронов - его можно получить даже в единицах АЦП (аналого-цифрового преобразователя), и возвести это отношение в квадрат - это и будет число фотоэлектронов. При большой величине математического ожидания (т.е. среднего числа дискретных случайных событий) распределение Пуассона все больше напоминает распределение Гаусса.
к сожалению, на выходе матрицы к шуму самого сигнала (фотоэлектронов) подмешивается шум темнового тока (темновые электроны из за термогенерации) и шум чтения выходной электроники.
Если считать, что шум чтения выходной электроники некоррелируемый (т.е. не идет волнами и пр.), то его можно учесть. Суммарный шум сигнала =корень квадратный(квадрат шума фотоэлектронов + квадрат темнового шума), где темновой шум есть среднеквадратический шум пиксела в темноте (при том же времени экспозиции и усилении сигнала!).
Эксперимент проводится следующим образом - надо выбрать источник света с известным спектральным распределением, лучше достаточно монохроматический, типа излучающего диода, лучше без линз и с длиной волны не на склоне спектральной кривой чувствительности матрицы, а где-нибудь на плоской вершине. Такой диод, запитанный от стабильного источника тока, устанавливается напротив матрицы в темном помещении. Расстояние от диода до матрицы желательно иметь много больше размеров матрицы, чтобы освещенность была равномерной. Изменением расстояния можно добиться нужного уровня освещения чтобы попасть в динамический диапазон матрицы. Питание диода не должно быть импульсным, иначе диод будет мигать. Надо примерно оценить потребляемую мощьность и кпд диода, чтобы прикинуть энергетику светового потока. Число излучаемых фотонов в секунду будет равно мощность*кпд/энергию фотона. Доля фотонов на одном пикселе от общего потока в полусферу - это отношение площади пиксела к площади полусферы излучения диода, радиус полусферы - расстояние от диода до матрицы. Число фотонов на пикселе за время экспозиции - это поток фотонов на пиксел*время экспозиции.
Чтобы определить число зарегистрированных фотоэлектронов, делаете следущее:
Делается серия снимков засветки матрицы от фотодиода с фиксированным временем накопления, потом серия снимков в темноте при том же времени накопления и усилении. Из первой серии снимков с засветкой определяется средний суммарный шум на пикселе, из второй серии определяется суммарный темновой шум (шум термогенерации +шум чтения). Размерность величин - единицы АЦП
Чистый уровень шума фотоэлектронов = корень квадратный(квадрат шума с засветкой - квадрат темнового шума), [единицы АЦП]
Отношение сигнал/шум для фотоэлектронов равен отношению среднего уровня сигнала при засветке к шуму фотоэлектронов.
Число фотоэлектронов это Квадрат отношения сигнал/шум.
Квантовый выход - число фотоэлектронов к ожидаемому числу фотонов на пикселе за время накопления
видите, все просто
« Последнее редактирование: 22 Фев 2013 [23:02:29] от Gleb1964 »

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #193 : 22 Фев 2013 [22:37:23] »
Gleb, спасибо за методику!  Нужно всенепременно проверить!

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #194 : 09 Ноя 2013 [22:52:05] »
Половина сенсора с удаленными байеровской маской и микролинзами, а другая нормальная  >:D
Думаю понятно, где какая.

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #195 : 10 Ноя 2013 [01:26:07] »
комета C/2013 V2  снятая этим кеноном  https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4548;preview

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #196 : 10 Ноя 2013 [01:27:44] »
насчитали прирост по чувствительности около 1 зв величины!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 796
  • Благодарностей: 1414
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #197 : 10 Ноя 2013 [01:44:26] »
комета C/2013 V2  снятая этим кеноном  https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4548;preview
А мелкий мусор, движущийся, от чего ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #198 : 10 Ноя 2013 [02:17:29] »
на матрице мусор остался и не калиброваны снимки. Всю матрицу смою тогда и почищу.

stepan

  • Гость
Re: Переделка матрицы кенона в ЧБ.
« Ответ #199 : 11 Ноя 2013 [19:17:53] »
сделал тему с астроснимками на чб кенон https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=112851.new#new